2horn: tak toho Skuplíka neznam. vim sice ktery je to barak ale kdo v nem bydli "netusim" a o tom ze v lazcich chtel nekdo vybudovat sit sem taky jeste neslysel, pokud ma treba www tak ji sem napis docela by me to zajimalo. jo a lazce jsou od syla vzdusnou carou asi 4 km podle toho co rikali technici z opavanetu.
nejak nam to tady utichlo ale predpokladam ze zajem jeste trva takze to schrnu :
2froid: tak v tomhle se asi nikdo (vcetne me) absolutne nevyzna takze pokud by to slo tak skus tomu kamosovi popsat na co to mas (= zadani dvou (nekolika) bodu a overeni jejich viditelnosti a vzdalenosti pripadne jakym uzemim trasa prochazi (mysleno urbanisticky.:les ,panelaky, rodine domky ,pole...) nebo alespon neco z toho, jak sem rikal absolutne nevim co vsechno je tam zaznamenane).
2all: poptejte se vsech znamych, kamaradu, rodiny atd. proste kohokoli kdo by se mohl pridat do tohoto projektu a mohli by jsme zacit sbirat adresy a zistit jestli jsme vubec schopni sehnat alespon dost lidi aby se naklady pro jednoho nevysplhalo do zavratnych vysin (samozrejme naklady se muzou snizit i tim ze kazdemu se doma vali spousta veci ktere na nic nema a z nich by se treba vedsina AP klidne slozila, ja mam treba nejake jistice, dost vykony procesor a nejakou RAM).
Taky by nebylo od veci ve vasem okoli najit nejakou vyskovou budovu kde by se dalo umistit AP a pokud mozno se i majitele zeptat jestli by to umoznil.
Hlavne jakykoli napad nebo pripominku smerujte na tohle forum at to tu trochu rozhybeme protoze pokud nebudou AKTIVNI lidi tak se to dohromady nikdy neda coz by mrzelo hlavne ty co jsou pasivni a chteji prijit k hotovemu
od 1.1.2003 ma zluty smrad (telecom) prijit s novou nabidkou ADSL. Tak kdyz uz jsme tak dlouho cekali, poseckejeme do ledna a uvidime, zda to nebyly jen "Nic nez kecy. Cesky Telecom."
A pokud to opravdu kecy budou, tak bychom to od pristiho roku meli zacit budovat.
zdravim ovocneho a ostatni. s tim vyskopisem by to bylo asi tak, ze by lidi meli napsat sve adresy a pak se da neco delat, teda doufam. jinak s tou vyskovou budovou u tyrsaku to bude asi problem. Zainteresoval jsem znameho, ze se zepta pana reditele, ale ted byl nemocny, a nechci na nej nijak tlacit. Ale co jsem se ptal, tak pry uz za komancu ta strecha byla tezko dostupna. je tam pry bezpecnostni poklop a jen tak nekdo se tam nedostane. pry kdysi tam neco meli od tajnych a dnes je to asi podobne, asi strategicka poloha nejenom pro nas. Snad mi tedy ten kamos da vedet..
inak jsem se byl podivat v Kylesovicich a co tam provadi Opanet je tedy pekne zverstvo. natahal optiku po skoro vsech strechach panelaku a vypada to teda odpudive,ale kdo by vedel jake maji podminky pripojeni at pisne.
Take jsem se dozvedel, ze v Opave je celkem boj o umisteni AP firem, ktere chteji poskytovat pripojeni. Napr. na jiz zminovanem silu pry Opanet nema pojitko.. no nechci to rozebirat, ale asi obalky zde potkame casteji a casteji..
A tak doufam ze nas toto nemusi trapit a pokud se zadari tak sit muze vyrust na nekomercnim zaklade, pokud bude motivace. ale to ukaze az cas.
2horn. nechci ti nicit iluze ale staci se kouknout za jaky peniz pronajima datove okruhy CT a za jaky vsichni ostatni a zistis ze se zadny zazrak na 99.9999% (a mozne mam tech devitek malo ) konat nebude a podle meho odhadu budou ty podminky stejne jako pri "verejnem testovani" ne-li horsi ale mozna ze se pletu a pravda vazne zvitezi nad lzi a nenavisti (aby se toho ten nas chudak dockal alespon pred duchodem ).
2froid: z tim vyskopisem to klidne takhle staci ale viditelnost logicky neoverime dokud nemame alespon vytypovane mista .
Na toho reditele samozrejme netlac protoze potam by asi moc vstricny nebyl ale hlavne by jsme se mohli zamerit na hledani alternativ, z mojeho smeru (vidim opavu z vychodu) se mi docela jako dobre misto jevi panelaky na jih od syla ale vubec netusim (ono se to nezda ale z par kylometru nejde poznat presna vzdalenost mezi jednatlivyma budovama) ktere to jsou a hlavne jak na ne jde videt odjinud.
K tomu Opavanetu: jak uz jsem tady jadnou rikal tak ceny maji smluvni ale treba 64Kb/s nesdilena, neomezena vyjde neco kolem 1500Kc/mesic ale vubec netusim nakolik muzou byt ceny "smluvni" a kam az muzou jit jak nahoru tak dolu.
Sit musime udrzet na nekomercnim zakladu protoze ja bych kvuli tomu treba dalsi prachy za ucetnictvi nedaval , to uz by pomalu vyslo lip ty prachy dat do vedsiho prenosoveho pasma a poridit si to od nekoho komercniho. ja to vidim tak ze by se to "slepilo" z nejakych drobnejsich vecnych a peneznich prispevku od kazdeho kdo by se chtel pripojita a to by pri dnesni cene potrebneho vybaveni takovy problem byt nemel.
Tak mám špatnou zprávu. Zřídit AP na stavebním učilišti nepůjde. Kamarád se na to ptal pana ředitele a ten mu říkal, že už je tam toho hrozně moc, záchranka, hasiči, policie a že tam má i Opanet. A že je i problém s napájením (i když to asi ne náš) No prý také říkal, že vše je možné, ale že by to byla asi investice půl milionu :( . JInak je to druhá nejvyšší budova v Opavě. První je již zmoňované silo kousek od hřbitova.
2all: je to jasne pratele, AP na ucilisti tedy nepujde a pokud se od noveho roku nic nepohne s temi pausaly telecomu, tak bude nutne tu sit nejak stavet.
Navrhoval bych nasledujici postup:
1) poseckat do zacatku ledna, jestli telecom neprijde s nejakymy pausaly za dial-up
2) pokud ne, zacit zjistovat, kolik lidi by bylo se ochotnych na vystavbe nasich bezdratu podilet.
3) Pokusim se ve svem volnem case o vanocich udelat nejaky ten web o te mozne siti
4) Rad bych vsechny poprosil, aby si zacali treba zde na czfree zjistovat, jake zelezo by pro nas bylo nejlepsi. Ja osobne bych sel asi do tech AP D-Link DWL900AP+ protoze to muze slouzit jako klient a ma to jiste mensi spotrebu proudu nez kdyby cely mesic porad jelo nejake stare PC.
5) Zacit premyslet o topologii. Mam takovou uvahu, ze podle mych informaci je v Suchych Lazcich pomerne dost priznivcu bezdratu a na suche lazce tak nekam udelat 1. centralni AP, na ktery by bylo videt i z cele vychodni casti opavy. Ja na urcitou, myslim vetsi cast lazcu vidim, nevim jak ostatni.
6) Popremyslet, jak do nasi site privest internet tak, abychom za to nikdo namuseli platit. Viz treba wi-fi.globe.cz nebo projekt czfree.net, ktery je pripojen pres transgasnet. Mozna, ze by nakonec trochu toho volneho pasma pro nasi sit uvolnil
7) Zacit premyslet nad pravidly uzivani site.
Co vy na to? Kolik by nas bylo? Ja bych vedel o dalsich dvou zajemcich - technicich
2horn:
ad3) to bych ti byl vazne vdecny protoze ja jsem naposledy delal www asi pred 3 lety takze bych se s tim crcal dlouho a stejne by to stalo za...
ad4) jo tohle uz resim delsi dobu a taky uz jsem to nejak obkoukal a nasel jsem i dobreho vyrobce anten a podobnych kravinek.s tim D-Link DWL900AP+ : je to sice dobre udelatko ale jako hlavni (= ten ke kteremu by se pripojoval treba net nebo jine sluzby) to moc dobre neni uz z toho hlediska ze nepripojis vic anten, na to je mnohem lepsi prave ten pocitac ale zase potrebujes nekoho kdo je dobry na Linux nebo FreeBSD ale takovy se urcite najde protoze kdo jiny nez fandove do IT delaji takove projekty a pripojujou se do nich .
ad5) udelat v lazcich AP ma jeden problem: na vsesmerovnu je to svinsky daleko ale na druhou stranu kdyby se na opavu dala smerovna s dost velkym vyzarovacim uhlem nebo sektorova tak by to slo ale stejne ho musis pripojit k jinemu AP takze v opave by se smerem na ostravu muselo delat, ja bych to videl v pripade vedsiho zajmu v suchych spis na mistni AP na ktery by se dala vsesmerovka a pokrylo se okoli protoze se vzdalenosti se prodrazuje kazdy spoj (vedsi antena a nutnost kratkeho kabelu).jo a u me je navic AP na opavu v podstate vyloucene protoze to mam v pruzoru mezi stromy a navic by na me videla jenom asi tak1/5 lazec.
ad6) to bude asi nejvedsi orisek
ad7) pokud myslis pravidla co se tyce zatezovani a ruznych jinych aktivit na siti tak v tom je problem cokoli urcovat protoze jak rika klasik " pravidla jsou od toho aby se porusovaly" , ono je totiz problem kdo bude mit cas to kontrolovat (prochazet logy , vyrizovat stiznosti ze ten udelal tohle to vsechno zabere cas coz zase vede k tomu kdo to bude (zadarmo pokud se chceme udrzet na FREE zakladu) delat).
Co se tyce pravidel pribirani novych (ci spise zakladajicich clenu) tak o tom uz tu jedno forum je a dosli vice-mene k tomuhle: vsichni daji na zacatku nejaky z nakladu vypocitany prispevek ( dejme tomu 1000Kc) na AP a svoji strani si samozrejme zaplati sami (pri zakladani (jakehokoli:1 nebo treba 6 ) AP to jde jeste tak ze se misto penez prinese HW ktery by se stejne musel koupit a od poplatku se odecte adekvatni castka protoze takhle by se melo dat slozit v podstate vsechno krome wi-fi soucastek treba ruzne stozary, soucastky do routru...)
jakmile se k projektu bude chtit napojit nekdo k uz existujucimu AP tak zaplati tu samou 1000 s tim ze ta se pouzije pro vybudovani cehokoli pro dobro site ( treba dalsiho AP na ktery budou sice prozatim videt jenom 4 lidi ale za cas se vzdycky nejaci obevi nebo si nekdo z nich udela taky AP na ktery jich bude videt treba 20 a tim se to zase vsechno vrati do kasy a kolecko muze pokracovat dokud nebudeme mit na dohled prahu ) ).
kolik by nas bylo to si ani netroufam odhadnout ale kdyby se casem pokryla treba 1/2 opavy a hlavne pokud by to lidi zistili tak by se dalo premyslet i o nekolika stech ( odhoduju ze 200-250 neni nerealne pokud by byl do site priveden net a pokryly se dobre sidliste) ale je to cista spekulace.
Prosim nekritizulte preklepy protoze jsem to po sobe necet , je to strasne dlouhe a uz je pozde.
PS: pokud jste nekdo ze Suchych Lazec nebo alespon vite o nekom kdo vi jak to bylo s tim zamerem vybudovat tady sit tak se prosim ozvete (muzete na e-mail ,ICQ nebo klidne i sem ) protoze kdyby jsme na to napojili jeste tyhle lidi tak by jsme ziskali informace od nekoho kdo se to snazil projit uredni cestou a navic, kazdy pripojeny se pocita (= cim nas bude vic tim to bude levnejsi).
Vazeni pratele rychleho a levneho (inter)netu v Opave a okoli,
rad Vam vsem oznamuji, ze na praci www stranek o mozne nezavisle wi-fi site Opavy a okoli se uz ted pracuje a v nejblizsi dobu budou i pristupne. Jak muzete videt z nazvu tohoto prispevku, pojmenoval jsem nas opavsky problem nazvem
Opava Wireless Zone
At tedy zije Opava Wireless Zone!!!
Stranky sice jeste nejsou funkcni a verejne, nebot pripravuji jejich zakladni obsah, ale pokud byste meli nekdo napad a cas vytvorit nejakou podstranku, napiste to na muj mail:
horn.owz@centrum.cz
No a pokud uz citite zarodky nejake pevnejsi komunity, pak bych vsem navrhl, aby si treba na centru zridili podobny email jako ja, treba tedy
ovocny.owz@centrum.cz
froid.owz@centrum.cz
a tyto maily bychom pak pouzivali k tematum, ktere s tykaji a budou tykat nasi opavske site.
18.10.2002 v 07:28
špatná zpráva
) ). 
