Otazkou je co s tim a jestli se to da vubec nejak efektivne resit. Aby bylo vsem zcela jasne o co jde, jde o latence, ktere vznikaji na pripojnem bode (se vsesmerovou antenou). Pokud jeden ci vice lidi zacne pres pripojny bod stahovat jako o zavod, potom se latence vysplhaji vysoko a ostatni brouzdaci, sshckari, hraci apod. prakticky nemaji sanci.
Zrejme jediny zpusob, ktery muze fungovat dobre je, ze se uzivatele pripojneho bodu domluvi na urcitych pravidlech a ta budou dodrzovat. Muze to byt napriklad, ze vetsi vymeny dat se odlozi na vymezene hodiny, pres den se u datovych prenosu omezi rychlost apod.
Jine cesty jsou patrne slozitejsi a jejich ucinek je sporny.
No nuze jednejme .. ale zrejme se nejakeho globalniho pravidla nedobereme.
QoSovat provoz na apcku je problem, protoze i kdyz se ti podari, ze opravdu vsechen provoz jede pres router (pomerne slozite na nastaveni) tak co potom? Pokud pouzijes veci jako SFQ, ESFQ apod. pak stejne nicemu nepomuzes (ve smyslu jeden clovek stahuje a druhy brouzda). Je to dano tim, ze ty neprotlacis ty pakety na router a kdyz je protlacis je ti to houby platne, protoze SFQ i ESFQ reaguji pomalu a ty nemas souvisly datovy tok. Druhou moznosti je pouzit na QoS nejaky token bucket, ktery je sice supr, ale na wifinu se prilis nehodi a uz vubec ne na apcko. Nelze s tim totiz QoSovat neco, co netusis jak je siroke (kolik kbit das na vysilani/prijem). Slo by zkusit vysilani i prijem sloucit do jedne tridy a te potom nastavit strop treba 2mbit. Ale netusim do jake miry je realne protlacit treba v peti lidech komunikujicich najednou 2mbit ... a pritom uz je to omezovani, protoze samotny clovek pres to dokaze protlacit treba 4mbit.
No muzeme si s tim zkusit pohrat, bohuzel nepohrajem si na apckach od vsb.
Ano, vim o tom, ze je slozite nastavovat, aby vsichni klienti na jednom AP sli jen pres router, ale v pripade velke nouze se i tohle da aplikovat.
Mel jsem na mysli spise rovnomerne rozdeleni pasma mezi soucasne komunikujici subjekty s prioritou urcitych paketu (ssh, online hry, telnet...). Ne predem nastavit kazdemu urite maximum.
Jak to je resene na VSB? Cisco a do toho primo pichnute AP?
__________________
vlasaty spravce AP Gwartass, Ostrava - Svinov
********
NH! ..a ve slove "krava" se nad prvnim "a" pise carka!!!
no ja mam osobne na nasem segmentu toto myslim vyreseno . Mam pro kazdou sluzbu udelany v HTB class kde nastavuju garanci a strop (klasicke HTB) . takze treba ftp ma nejnizsi garanci a prioritu. naproti tomu ssh , www a treba gamesy maji svou garanci a vyssi prioritu. Donedavna (nez se spojily site a nebyl ten provoz takovy ukrutny ) jsem BEZPROBLEMU od fila cucel na film pres sambu a zaroven se dalo od fila pres FTP tahat data a brouzat na netu
Proboha nemichejme jedno pres druhe .. jasne jsem rekl, ze se bavime o lokalnim QoSu v ramci jednoho AP s vsesmerovou antenou. Netvrdim, ze je problem nejak rozume QoSovat na smerovych spojich. Problem u lokalniho QoSu je, ze pakety ani neprojdou pres AP. To vychazi z toho jak blbe AP komunikuje s jednotlivymi klienty .. cimz padem pokud AP nejakym shapingem nepoddimenzujeme, potom se to prakticky neda resit ..
Proc nejde delat deleni pasma jsem uz rekl, je to ze stejneho duvodu, navic je to hrozne pomale a neumi to reagovat na rychle zmeny.
Resenim jsou snad jen APcka co samy umi nejak regulovat sirku pasma - ty jsou ovsem docela drahe - nejlevnejsi tusim nejaky ZComax s cenou nkde kolem 7kKc
__________________
Lide v CZFree se dělí na tři skupiny: 1) deu; netdave 2) ti co znají jejich čísla 3) ti ostatní
Neni potreba mit QoS primo na jednotce AP....staci proste "donutit" klienty aby veskery provoz sel pres router a to tak, ze se klient "zavre" do sveho segmentu a ma svou branu...tim padem veskery provoz pujde pres router a tam se "rizne"
jedna z moznost i je zamknout AP treba na max. rychlost 2Mb nebo 5Mb...samozrejme "shapuje-li" AP tim ze je prekrocena jeho fyzicka propustnost (a ta s rusenim a ostatnimi vlivy) muze kolisat...s tim ovsem tezko pujde neco delat a vubec...QoS neni uz z principu urcene pro takove lajny, nepocita s tim jestli je ta kvalita ted dobra nebo ne...musite si vybrat...bud vzdy max. rychlost s tim, ze pri top trafiku se vam zvedne latence a nebo pouzivat takovou min. rychlost, kterou je to AP schopne i v extremnich podminkach jet.
A nebo, co by se asi libilo vsem, je najit nejaky "dynamicky" QoS sledujici kvalitu spojeni a podle toho bude optimalizovat tridy....ovsem nedovedu si ani predstavit, jak takovy soft by vubec mohl fungovat
Je to presne tak, jak jsem rekl drive, pokud by se nastavil na AP limit napr. 2Mb pak je realna sance to uQoSovat. Dalsi moznost by byla zkusit omezit jen maximum per ip na 2Mb. No tech moznosti je vice, a da se o tom jednat/zkouset, ale idealni reseni neexistuje ..
Mozna by bylo idealnim resenim QoSujici AP .. protoze to si umi vybrat s kym se v danou chvili pobavi .. Mozna taky kdyby nekdo udelal QoSovani do hostap
CHtel bych rozproudit diskuzi ohledne restu HWAP (a nejen jich) v pripade, ze se seknou apod. My na AP Tony tento problem resime asi 1-2 do mesice, seka se hw ap. Problem je v tom, ze Tony je doma malokdy a pak musime cekat, az dojede domu (je dalkovym ridicem).
Vite nekdo, jak resit reset hwap dalkove? Slysel jsem o pagerech, pres telefon apod., zkousel to uz nekdo?
Btw: nyni jsem pripojen pres modem, protoze je sekle AP NK, coz pro nas vsechny znamena do pondelka OFF(myslim net). Neni nikdo, kdo by se o vikendu dostavil na NK a resetnul hwap (pokud je to v nem).
Pro resetování HWAP (no a i routeru) jsem prozatím vymyslel dvě varianty - jednou je to, že na AP pingáš z blízkého routeru a pokud je down, tak ho automaticky resetneš (případně pokud se ti na něm něco nezdá, tak ho dálkově resetneš přes SSH). Tohle řešení je levné a poměrně jednoduché (domluvil jsem se s jedním člověkem, že to naprogramuje do ATMELu - integrovaný resetátor schopný resetovat jak router tak i více APček - podle toho jak vyjdou porty na atmelu). Nevýhodou je potřeba počítače, který třeba na NKčku prostě není.
Dalším řešením je reset přes GSM telefon - pro jednoduchost by asi stačilo připojit nějaký klopný obvůdek (aby prodloužil pulsy) na "zvonítko" mobilu a reset provádět prozvoněním (to má nebezpečí - MUSÍ se utajit číslo). Počítač potom netřeba, je ale problém s tím mobilem - nový tam asi nikdo nedá, u starého je zase problém se spolehlivostí. Další problém je v paušálu v mobilu - pokud je tam předplacená karta, tak časem vyprší... Chtělo by to od někoho sehnat tzv. "partnerkartu" - to co vám dají zadara k levným tarifům.
Dále mě ještě napadlo, že exituje možnost vyrobit nějaké rádiové dálkové ovládání - např. z nějakého bezdrátového zvonku nebo tak... V tomto případě ale při výpadku APčka musíte vyrazit někde poblíž a resetovat "rádiem" (což by se např. na NK nebo u Tonyho určitě dalo - lepší než být celý výkend OFF)
__________________
Lide v CZFree se dělí na tři skupiny: 1) deu; netdave 2) ti co znají jejich čísla 3) ti ostatní
20.10.2003 v 22:06
