Tak jsem se přes kamaráda dočetl o czfree a rozkoukávám se tu.
Pracuju v jedné nejmenované pražské firmě, která se mimojiné zabývá bezdrátovým připojením (máme pár AP v Praze :-).
Jenom chci říct, že jste si nevybrali moc dobrou technologii. Ono dssska má 7 kanálů a při počtu bodů, který tady vidim a který plánuujete to pásmo pěkně zase*ete. Proto se jede na dhss, která umožní koexistenci i ostatním.....ale chápu, že je o dost dražší
Mě je to celkem ukradený, ale na na czfree jsem narazil právě tak, že na několika bodech mi to najednou ucpalo kanál........pouužít dsskuu na pokrytí oblasti (použitlená je tak maximálně na úzkej směrovej spoj) je prostě prasárna největšího kalibru....a že tech sítí v Praze je .......pak je to o tom, kdo přebije koho a zatim vyhráváte :-)
Takže počítám, že do pár měsíců se nějáká (možná naše to neovlivnim) naprdne a pěkně na Vás pošle ČTU - jak dopadne střet pár lidí s firmou, která má peníze (máme pro příklad 3 interní a další externí právníky) si můžete domyslet........připomínám, že zázraky se dějou jenom v us filmech :-).
To už vůbec nemluvim o přeprodávání internetové konektivity apod. tam stačí jenom aby se na to podíval finanční úřad a pak má většina z Vás o zábavu postaráno
Pro Vás doufám, že do toho Deu zavede nějakej řád, ale pochybuju že se to podaří. Jinak ono spočítat si výkon, kterej pálite na ty spoje (viz 8km do vysočan dovede i úředník ČTU). - to jak tu někdo tvrdil, že i další bezdrátový provideři jednou taky nad limit, tak je pravda tak napůl - třeba u nás máme všechny spoje v rámci normy (podle výkladuu právníků), ale doufám, že tu nikdo nevěří, že ćtu si došlápne na větší firmy :-))). my se známe přímo s lidma z čtu a proto je to celkem pro nás bez problémů, pokud nebudem provozovat nějakou extra sílu (2w :-)))))))
Je to obdivuhodný, co jste tady dokázali, ale vypadá to dost krátkodobě..
Na jednu stranu se divim kdyz tu pisete ze PASMO je ZADARMO atd.. /moc tomu nerozumim / To pasmo je ZADARMO tak proc tu utoci pravnikama a buch vi cim jeste kdyz je to zadarmo? To ze to podnika mu jeste nedava pravo nicit ostatni co vyuzivaj slovo ZADARMO))
No vždy? právě proto je to sere. Oni totiž na tom že je to zadarmo postavili výnosnej kšeft a teď zjiš?ujou, že už tam nejsou sami a taky že zachvilku ty jejich služby nebude nikdo chtít, protože je tu jiná sí?, která je levnější.
Prostě konečně zjistili, že nejsou tak neohrožený a tak se kroutí.
Neni problem v pripade nutnosti anteny schovat pod strechy a byt v tajnosti. Proc ale takoveto veci? Beda, jak CTu nekomu zakaze antenu,ktera ocividne splnuje limity. Urcite tu mame nekoho,kdo ma znamy v nejakem mediu a treba takovy mobilserver by o tom urcite napsal moooc pekny clanek.....psal jsem redaktorovi o moznosti mobilniho inetu zdarma na andelu a ujezde a moc se mu to libilo. Dost mozna,ze by ta firma nakonec litovala,ze nas nabonzovala.Navic si troufam rici,ze az bude nejaka verze jednodussi ronji (na konstrukci),tak nebudeme na wifi zavisli.
Jo jo nekdo jim leze do zeli a maj stoho bobky ze pridou o praci lol. Je to ZADARMO tak je to free a ne neco jako to je muj pisecek tak tahni nebo zavolam pravniky. ZADARMO JE ZADARMO ))))
je ok, ale kdyz je neco free tak pro vsechny stejne. DSS ka je problem, pac z 11 kanalu 1 z nich zasere 5, takze se tam vejdou tak 3 to je pravda. Pak jeste polarizace, ale ta je platna hlavne na dlakove spoje. Ber vsak v uvahu, ze cim vic lidi bude, tim kratsi bude prumerna vzdalenost - takze lokalni APcka budou moct behat do vzdalenosti tak 700 metru uplne v pohode a uzivatelum postaci yagina a snizeny vykon. Cim vic nas bude, tim mensi vykon bude treba na provoz APcek. A konecne opticka pojitka budou a ty nezasiraji nic. Muzes znat kolik chces zkorumpovanejch uredniku, nebo psat ze je znas. Spis tvuj post vypada jako ze knucis.
A s tim preprodavanim internetu s to asi nepochopil. Czfree nic nepreprodava, ona totiz neexistuje. Co si lidi jak spoji, je jejich vec a jake k tomu pouziji technologie je taky jejich vec. Kdo si s kym co smluvi a pouzije k tomu czfree a bude mu to prenaset data je taky kazdeho vec.
Vono jde panovi asi o kseft - tyhle lidi mam nejradsi, co prijdou k necemu a mysli si ze je to jenom pro ne. Co myslis, jak dopadne stret firmy co ma penize s tisicem lidi co nechtej nechat bohaty firmy dojit penize ? Myslis si ze bohata firma bude dal bohatnout ? Nebude. Kdyby podelany bohaty firmy nechteli dojit prachy z internetu, tak neni czfree. Kdyz se kouknes na linux, zacinal stejne. A tak bude pokracovat czfree.
No,s tim preprodavanim inetu to zas tak ruzovy neni,ale dokazovat nekomu,ze tomu a tomu prodal tolik a tolik inetu za tolik a tolik penez by bylo asi trochu komplikovane.......kazdopadne by to chtelo vyresit nejak legalne,treba neco jako ze by spravce inet GW mel na to zivnostak. Sice by tam nebyl zadny zisk,takze nula od nuly pojde,ale asi by to vypadalo lepe...
No řekl bych, že pásmo je free, takže s těma silnejma řečma vo právnících brzdi. Co se týká dodržování norem je věc jiná, doufám, že každej člen czfree je natolik zodpověděn (nebo laspoň chytrej) že bude mít homologovaný zřízení a pojede v rámci limitu.
Je pravda že dsska jsoü na celoplošný pokrytí nahovno. V Plzni jsme zvolili rozumnej kompromis, dsska na páteřní spoje úzkejma směrovkama a na plošný pokrytí pák fhssko .... to je nejčištčí možná varianta a taky nejohleduplnější vůči ostaním provozovatelům
Taky si vemte, že je v Praze bude třeba 40-50 apéček a frekvence je 5 (7) použitelnejch.....když se to napere do všesměrovek tak to nejenom zabere pásmo (kde už někdo zcela určitě bude) ale budou se rušit i jednotlivý body czfree
Myslim, a deu už to také potvrdil, že je třeba se chovat vůči ostaním uživatelům 2,4Ghz transparentně a ohleduplně, ono když se na těch pásmech nějak rozumně všichni provozovatelé dohodnou nebude to pak boj jak u Stalingradu, skutečně si myslim, že ta sít
by měla mít k sipozici někde na webu horizontální i vertikální polarizaci jednotlivejch spojů, a nastavení instalovaných zařízení tak, aby nekolidovala
Vra?me se az na zacatek, jak to vsechno vzniklo. Pasmo 2.4 GHz je jednim z ISM (Industrial, Scientific, Medical) pasem. Provoz probiha na sdilenych kmitočtech a nikdo nemuze počitat s ochranou pred rušenim jinými uživateli.
Za uvolnění pásma neni třeba být příliš vděčný, ani ČTÚ, ani mezinárodním organizacím, které obhospodařují celé spektrum elektromag. vlnení. Je to prostě proto, že díky velké absorbci energie v molekulách vody je zde přenos proměnlivý, nespolehlivý a proto nevhodný pro účely, kde je spolehlivost podmínkou (vojenské a pod.). Takže ho takto milostivě vydali na pospas pro plebs, mimo jine take proto, aby si mohl ohřívat buřty.
Využití pásma pro komerční účely je výsledek české vynalézavosti (to je eufemizmus pro vyčůranost).
Proto by bylo na místě, aby si každý, kdo chce seriozně provozovat placené datové přenosy, místo vyhrožování a demonstrace síly koupil licenci, bude to levnější než banda právníků. Takže pánové, neotravujte, tohle není váš píseček.
Na druhe straně i ve volném pásmu platí nějaká pravidla a takové ty příspěvky o rekordních o spojeni na 50 km bych doporučoval posílat panu Guinessovi. Je to stejně pitomý, jako když někdo říká, že to klidně valí po dálnici 200.....
Celý projekt CZFREE se mi líbí, pouze postrádám aspoň minimální organizaci v technických záležitostech, nějaký základní projekt, který právě zamezí tomu, co celkem realisticky předpovídá Spiderman. Bylo by to škoda.
Pánové, že vám vůbec stojí za to na takovýho provokanta reagovat. Ale počtení to bylo každopádně š?avnaté a nadmíru demagogické. Posudtě sami:
Ad volné pásmo: Fascinuje mě jak někteří jedinci dokáží překroutit jednoduchý fakt, že volné bezlicenční pásmo je tu právě pro potřeby soukromých jedinců, domácích sítí a právě takových projektů jako je czfree, v naprosto přesný opak. Jestliže tady nějaké firmy (a je jich bohužel většina) používají volné pásmo ke komerčním účelům a ještě navíc si dovolí kritizovat soukromé osoby, že jim zarušují pásmo, je to stejně absurdní jako kdyby nějaký mobilní operátor používal CB pásmo a ještě kritizoval soukromníky, že mu do něj lezou.
Vrchol všeho je potom to, že 2.4 GHz požívají i subjekty jako BIS, to už opravdu nemám slov.
To už můžou rovnou policajti a armáda vysílat v FM pásmu aby to chytil každý blbeček s tranzistorákem.
Ad bohaté firmy a jejich právníci: No já nevim. Zatím jsou mikrovlní provideři všude prezentováni jak spolek ubohých podvyživených jedinců, kteří svoje služby prodávají pod cenou aby vůbec urvali nějakého zákazníka a krachují jedna po druhé. Nevím, jestli se mám smát či plakat nad jejich nabídkami, kdy mi jen za pouhou instalaci jejich (!) zařízení naúčtují dvoj až trojnásobek ceny, za kterou se toto zařízení prodává v obchodě a ještě se u toho tváří, že mi dávají do sprvování div ne kosmickou technologii. O tarifech raději vůbec nemluvit (čest vyjímkám).
Ad rušení: Toto je jediný trochu rozumný argument o kterém se můžeme bavit a snažit vyřešit, za předpokladu, že za mnou někdo přijde slušně se snahou o vzájemnou dohodu. Pokud ovšem místo toho začne dělat bububu a mít plnou hubu arogantních keců, tak ho akorát pošlu do prdele a vůbec se s ním nebudu bavit.
Za poslední) czfree != WiFi, když na to přijde, můžeme klidně celou sí? postavit na ronjách. Bude to sice pracnější, ale půjde to taky a hlavně by to znamenalo 100% nezávislost na čemkoliv.
Ctirad: Omlouvám se, že jsem na to reagoval jako první. Dlouho jsem přemýšlel jestli mám nebo nemám. No a pak jsem uvážil, že když si to přečte člověk, který nemá tolik skušeností a moc o tom neví, tak prostě může myslet, že je to nějaký na hranici zákona atd.
Navíc mně serou lidi tohoto typu, který si myslí, že prostě můžou všechno i na úkor ostatních.
Myslim že je dobře když i na takovýhle nesmysly reagujou lidi, protože člověk který o tom nemá zatím udělaný názor tak si ho může utvořit.
Me to prijde ponekud usmevne. Ja jsem pripojen taky bezdratem, ale dvem Ronjama 10M Metropolis v serii, a jediny, kdo mi do toho keca, je vyjimecne mlha, a tu vzdycky privitam s povdekem, protoze na rozdil od lidi neni arogantni a vycurana.
Co se tyce vzajemne ohleduplnosti, Ronja se vyznacuje tim, ze se do mesta tech spoju da nasekat kolik clovek chce, urvat si ze vzduchu nehoraznou konektivitu, a s nikym clovek nekoliduje ani kdyby chtel (Ronja ma tak slabej vykon a takovou smerovost, ze i umyslne zaruseni je s ni prakticky neproveditelne, natozpak neumyslne).
Ja bych rek, ze na ISM to dopadne tak, ze se jednotlivi provideri mezi sebou pravnicky pobijou za soucasneho totalniho ucpani pasma a vysponovani nelegalnich vysilacich vykonu ad absurdum, a pak se CTU nakrkne, pasmo zakaze, a vsechen ten mikrovlnnej srot s mizernejma round-tripama,
spolehlivosti a braindead rizenim pristupu pujde do sberu.
CZFree si podle me nemuze dovolit nekoho uplacet, takze bude nuceno casem ISM zahodit a nasadit Ronju (ktera ma stale obrovske rezervy co se tyce rychlosti i vzdalenosti).
__________________
Neposílejte prosím žádosti o uživatelskou podporu od Ronji na moje PM, ale posílejte je na Ronja mailing list.
Vyborne, Clocku,to bylo skvele. Sam tedy vidis,ze je nezbytne vymyslet nejaky velmi jednoduchy a nenarocny prototyp ronji,kterou by zvladnul postavit kazdy,nejlepe za polovicni cenu a s dvojnasobnym dosahem ;-)))))
Na bezdratu se mi nelibi velmi vysoky ping, ktrery je podle tomshardware asi kolem 20ms na jeden spoj,coz mi,jakozto on-line gamesnikovi, prijde hodne, vzdhledem k tomu,ze jestli budu jednou na CZFree, pojedu na inet pres 5 az 7 spoju,coz dela asi 100-150ms. Dalsi vec je packetloss,ktery je asi 3-5%,tedy take hodne. Nevim,na kolik jsou tyto cisla presne,ale ani na druhe PMko mi Deu neodpovedel,coz chapu,ale ....
Wifi mi pripada jako dobra technologie na koncove body,ale pater musi byt drive ci pozdeji jedine na optice,ktrera nema packetloss,ping pod 1ms a rychlost 10Mb Fullduplex. Jako super pater bych vsak zvolil Superronja 100Mb!
12.09.2002 v 13:26
)))))
jo jo
