Jsem rad, ze se v OV taky nekdo zacal snazit. A chci se zeptat - pokud si to tady ctu tak prispiva max 5 lidi. Domlouva se zde i schuzka. Muj dotaz- muze se clovek (jako ja), ktery ma zajem se do teto site pripojit a pomoct pri jejim rozvoji, zucastnit nejakeho sezeni, kde by byl alspon nejaky nastin casoveho harmonogramu dalsiho postupu, cenove politiky (ikyz o cenu jde az na prvnim miste) atd... ?
Takze kdo ma vazny zajem nejak prispet a hlavne se neco dovedet tak zitra tj. v 19 00 v OV PORUBE u zuzany na parkovisti. BUDU tam u svojeho auta bila BRAVA . Podle poctu to udelame bud u mn nebo v zuzane. jinak telefon je 608 113 220
Zuzana je pod DUHOU . Kdyz prijedes do poruby k duze (od VSB) je krizovatka (pred duhou - je tam i ALBERT ) na te krizovatce se das doprava - dolu a si po 500m je po leve strane zabavni centrum ZUZANA. Klidne mi pak zavolejte a ja vas navedu A jelikoz asi prijde vice lidi takybchom si asi sedli do zuzany , protoze tolik mista doma nemam a navic (zapomnel sem ) ze zitra mala na OPERACI s okem a tak bude lepsi kdyz bude mit doma klid .
Nevím jak to přesně popsat, proto se to zkusím popsat na modelu který jsem vytvořil pro Vsetín, který mi posloužil jako ideální model, jednak velikostí, jednak geografickou polohou jednak krajinou. V podstatě je to díra, kolem které je plot. (nehledejte v tom nějakou úražku mluvím obrazně). Vsetín je totiž v údolí, kolem jsou hory, nebo kopce. ) Tento model ovšem vychází z komerčního hlediska, existuje tedy, pouze jeden centrální nod. ten má dvě až 4 antény (záleží na aktuálním vytížení AP). Toto Apčko komunikuje pouze s dalšími 4 Apčky, které jsem si pro sebe nazval jako Tranzitní AP, Tyto Apčka jsou vzájemně propojeny mezi sebou. to znamená, že mají celkem 4 antény, jedna je pro komunikaci s centrálou, dvě další jsou určeny pro vzájemnou komunikaci mezi tranzitními AP Nody. 4 anténa slouží k distribuci signálu ke konečným spotřebitelům, nebo podle situace je to opět tranzitní nod k dalšímu Nodu, na který jsou připojeny koncové nody (spotřebitelé). Tranzitní nody než že zajiš?ují komunikaci mezi sebou vzájemně a distribucí signálu. Přidělování ipček, je řešeno buď z hlavního (centrálního nodu) nebo jsou přidělovány pomocí té části apčka, která zajiš?uje distribuci signálu end userům. To že mají tranzitní Apčka tollik antén je z toho důvodu, že se snažím zajistit, aby v případě výpadku jednoho nodu, nelehl daný segment, ale bylo možné komunikovat přes záložní linku (to jsou ty dvě antény mezi tranzitními apčky + anténa centrální bod. to je to nejdražší, ale také nejspolehlivější řešení. omezování rychlostí do internetu je řešeno na centrálním noud pomocí CBQ (HBQ) atp... lidově řečeno shaping. zabezpčení je zařízeno pomocí ESSID, WEPem, MACadresou. a definicí VLANU. Na to, aby mi někdo ukradl MAC adresu musí mít už docela slušné znalosti a navíc ukrást MACadresu bezdrátem a nasadit ji jinému bezdrátu je už hodně komplikované. Všecno jede statickým routováním, pouye na tranyitních nodech je skript nebo program, který mí zjiš?uje dostuponost primárního připojení, pokud neexistuje, maže se routovací tabulka a default gw se nastavuje na sekundární popř. terciální spojení. Pravděpodobnost toho, že mi spadne konektivita na centrální nod ve všech čtyřech případech je téměř mizivá a naopak. Pokud je to zamotané, tak zkusím nakreslit schéma sítě. momentálně na to ale nemám čas. pokud budete chtít, mužu do Ovy na některý víkend přijet.
K debatě o hw ap versus sw ap versus komp je moje úvaha následující:status tranzitního apčka NESMÍ mít počítač, na kterém se provozuje normální činnost, tedy jak někdo říkal že má doma komp, tak si do něj vrazí wifi kartu a bude dělat AP je opravdu blbost, protože pak jde stabilita páteřní sítě do háje. u koncového nodu to možné je. ale u tranzitních apček to možné není. navíc u tranzitních apček musí být zajištěna i záloha napájení tzn. UPS zdroj.
ohledně cen: dnes je možné hwap pořídit za 4000 bez daně, a bez externí atnény. pci kartu kolem 2600, pcmcia kartu do dvou tisíc. všechno tohle vyhovuje standartu, je to certifikováno wi-fi organizací. to jsou ceny 11Mbitové technologie a jsou bez daně. 54Mbitová techologie, tedy 802.11g je maximálně o cca 100% dražší u každého zařízení.
HW ap už umí DHCP, NAT, pseudoVLAN plus další tunu hovadin. jo a je tam i 4portový switch. je administrovatelné přes www rozhraní, snmp, telnetem. Výhody HW AP: pravděpodobnost, že se podělá něco v tomto zařízení je mizivá. AP postavené na pc: pravděpodobnost že se něco pohhojí v počítači je velmi vysoká: (procesor, pamě?, disk, sí?ovka, wifikarta, konfigurace linuxu atd. zdroj.)... tedy u hw ap je méně poruchových komponent. Ve výsledném součtu je výhodnější používat hw ap tam kde je nízká znalost administrace linuxových strojů, kde není potřeba větvit bezdrátovou strukturu do širšího měřítka ( myslím tím bezdrát nikoliv metaliku) a je to levnější na postavení i na rychlost zasí?ování. navíc pokud třeba na střeše není napájení 220V je možné natáhnout napájení pro hw ap dalším twisted pairem), protože je napájeno pouze 5V (občas 12). 220V prostě twistem neprotáhnu ani kdybych se zbláznil. navíc mi odpadá komplikovanost dotažení elektriky na střechu nebo k anténě, protože jinak musím táhnout 220V odděleně od datového kabelu, který v tu chvíli musí být stíněný, nebo musí být 220V minimálně 20cm daleko od datového kabelu.
--------------------------------------------
Pozn. Autor je možná Lama a sítím vůbec nerozumí.
Kdyz se kouknete na mapku a domyslite si zaclenenou budouci strukturu VSB (btw: mohli by tam byt alespon specialni znacky), tak se vam v hlave nutne musi rozsvitit. A sice:
Hodlate -li na vsech mistech, kde potrebujete udelat paterni AP nekoho hledat, nebude to s tou stavbou asi takova rychlovka.
Vase debaty o tom, co by kdyby jsou sice super, ale nikam nevedou. Spousta lidi by chtela, ale nemaji prachy, ktere muzou jen tak polozit na drevo v kseftu a dotahnout domu potrebny HW. Treba pro me je tech diskutovanych 4000,- celkem dosti. Mozna to nekomu bude znit trivialne, ale nechci se dostat do stavu, kdy - pravda, budu mit pocitac a karty a anteny a ja nevim co vsecko jeste (jo kabely) - avsak - nebudu mit co jist :-))))
A do tretice, mi to proste neda. Mapku mame k dispozici na netu vsichni. Pokud si nekdo myslite, ze to muzete ZODPOVEDNE navrhnout, tak si tu mapku proste stahnete z obrazovky a nakreslete to do ni. Rad se na pripadne navrhy mrknu a myslim, ze nebudu sam.
p.s.: Minuly vikend jsem se dival na Radnici a ty anteny, co jsou tam na vrcholku, to je co zac? :-))
Chlapi , verte nebo ne , ale pokus chcete opravdu kvalitni sit tak se bez primerene investice neobejdete. Pokud nebudete chtit u sebe Acces point tak vam staci tak 1800 na kartu a nejake penizky na antenu+ kabel , a samozrejme by bylo zadouci nejakou castkou prispet majiteli AP na technologii kterou pro vas investoval - ale na tom se vsechno domluvime dnes na schuzce. A zavery zde budeme prezentovat
Škoda že sedím teď v Jablonci. Rád bych u toho byl....
Jestli mi někdo dáte mapu s vyznačenými body kde jsou kteří lidé. prosím ale regulerní obrázek, popisem kdo na co má a nemá, tak můžu nějakou topologii nakreslit.
Pokud jde o financování, tak se omlouvám, zapoměl jsem že se bavím s ostravou (bez urážky), kde je ekonomická situace o několik levelů jinde. :(
Primárně jsem ovšem vycházel z toho, že chcete stabilní sí?. ok. je možné to postavit i levněji, ovšem to bude vyžadovat jisté technické znalosti. možná se dá cena stlačit o pár stovek. dá se ušetřit tím, že si antény postavíte. jak všesmerovky tak i směrovky, ale ty nebudou mít moc velký dosah. Je to možné realizovat tak, že budete muset založit sdružení, kde se budete skládat na ap nody, a koncové body si každý zacvaká sám. na koncových bodech zase až tak z hlediska funknčosti sítě nezáleží. (ve velké síti (klasické) vám asi bude vadit když vám vypadne router nebo switch, třeba kvůli tomu, že si správce sítě chtěl uvařit kafe a neměl volnou zásuvku, ale pokud to udělá s pracovní stanicí, tak se nic moc neděje). Určete si stanovy, určete si hlavní správce sítě, prostě řekněte si co kdo bude dělat a pak je možné fungovat dál, stavět sí? formou hurá akce nemá smysl, to se potom do roka zhroutí. Pro koncové klienty je momentálně možnost sehnat pcmcia karty za 1500 včetně dph. mají možnost připojení externí antény, jsou certifikované a jsou podporované jak linuxem, Mac OSX, tak aj widlema. jedniný problém spatřuji v řadiči pcmcia karet, pokud ho někdo dokážete zbastlit, máte vyhráno, jinak za něj chtějí kolem 1000, takže jsme opět v celkovém součtu na 2500 korunách za kartu. koncový klient vlastně může mít i delší koax, ale zase ne moc, a může mít mizernou anténu, alespoň takovou, která umí komunikovat rychlostí 1Mbps.
__________________
----------------------------------------------
|Autor je možná lama a v sítích vůbec nevyzná|
----------------------------------------------
Dneska jsem si precetl nejake RFCecka - 951 (Bootstrap Protocol), 1531 (Dynamic Host Configuration Protocol) abych se ujistil jak funguje DHCP. Ve zkratce je to asi tak :
1) klient, ktery se chce pripojit, broadcastne zpravu DHCPDISCOVER
2) DHCP server ktery ji zachyti odpovi broadcastnutou (do klientovy podsite) zpravou DHCPOFFER s moznou adresou
3) klient broadcastne DHCPREQUEST
4) server odpovi s DHCPACK s pozadovanymi parametry site
.. klient hezky jede a az se bude chtit odpojit tak posle
5) DHCPRELEASE
Kazda zprava by mela byt 1 packet. Myslim ze tech par broadcastu pri pripojovani klienta se na siti vubec neprojevi. (Navic pokud ma kazde AP svoji podsit). DHCP ano ! Kazdy spravce AP si zvoli jestli povoli DHCP a jestli staticke nebo dynamicke.
schuzka
24.04.2003 v 14:23
))
) Tento model ovšem vychází z komerčního hlediska, existuje tedy, pouze jeden centrální nod. ten má dvě až 4 antény (záleží na aktuálním vytížení AP). Toto Apčko komunikuje pouze s dalšími 4 Apčky, které jsem si pro sebe nazval jako Tranzitní AP, Tyto Apčka jsou vzájemně propojeny mezi sebou. to znamená, že mají celkem 4 antény, jedna je pro komunikaci s centrálou, dvě další jsou určeny pro vzájemnou komunikaci mezi tranzitními AP Nody. 4 anténa slouží k distribuci signálu ke konečným spotřebitelům, nebo podle situace je to opět tranzitní nod k dalšímu Nodu, na který jsou připojeny koncové nody (spotřebitelé). Tranzitní nody než že zajiš?ují komunikaci mezi sebou vzájemně a distribucí signálu. Přidělování ipček, je řešeno buď z hlavního (centrálního nodu) nebo jsou přidělovány pomocí té části apčka, která zajiš?uje distribuci signálu end userům. To že mají tranzitní Apčka tollik antén je z toho důvodu, že se snažím zajistit, aby v případě výpadku jednoho nodu, nelehl daný segment, ale bylo možné komunikovat přes záložní linku (to jsou ty dvě antény mezi tranzitními apčky + anténa centrální bod. to je to nejdražší, ale také nejspolehlivější řešení. omezování rychlostí do internetu je řešeno na centrálním noud pomocí CBQ (HBQ) atp... lidově řečeno shaping. zabezpčení je zařízeno pomocí ESSID, WEPem, MACadresou. a definicí VLANU. Na to, aby mi někdo ukradl MAC adresu musí mít už docela slušné znalosti a navíc ukrást MACadresu bezdrátem a nasadit ji jinému bezdrátu je už hodně komplikované. Všecno jede statickým routováním, pouye na tranyitních nodech je skript nebo program, který mí zjiš?uje dostuponost primárního připojení, pokud neexistuje, maže se routovací tabulka a default gw se nastavuje na sekundární popř. terciální spojení. Pravděpodobnost toho, že mi spadne konektivita na centrální nod ve všech čtyřech případech je téměř mizivá a naopak. Pokud je to zamotané, tak zkusím nakreslit schéma sítě. momentálně na to ale nemám čas. pokud budete chtít, mužu do Ovy na některý víkend přijet.
Hodlate -li na vsech mistech, kde potrebujete udelat paterni AP nekoho hledat, nebude to s tou stavbou asi takova rychlovka.
