Do tohoto topicu bych psal navrhy/pripominky k topologii site.
Ja to vidim takhle:
Paterni spoje na Wi-Fi. Je velmi podstatne aby bylo nekolik bodu na krajich mesta a ze dva uprostred-rikejme jim ACCES POINTY (AP). Na kazdem AP MUSI byt nainstalovany LINUXOVY router (smerovani, QoS, fitrovani , a Wi-Fi pro distribuci signalu do okoli.
Pravdepodobne by bylo vhodne pouzit spliter a nekolik smerovych anten s opacnou polarizaci -splitter ma utlum a tak zase nebudeme az tak moc "svitit" vsechny tyto uzly MUSI ustit do jedoho mista kde se bude brat konektivita. - tato topologie je vcelku "blbuvzdorna" a je reduntantni. Pokud vypadne jeden spoj , data pujdou druhou stranou , otazka je jestli to delat dynamickym routovanim (zbytecne zatezuje sit) , nebo pouzit staticke , ale s rozdilnou metrikou. No a na kazde AP by se napojovali koncovi uzivatele.
Je naprosto NEMYSLITELNE !!! aby na koncaka jel dalsi koncak (retro) - byl by chudak - neumerne by se zvysovala latence a pruchodnost site by sla neunosne dolu.
Taky si myslim ze je NUTNE nasadit QOS a po uvaze nasadit ruzna pasma pro urcite sluzby/protokoly. Podle mne je zacatek konce a chaosu (zkusenost) , kdyz sit nechame jen tak "at si kazdy urve co zvladne) - tohle by opravdu nefungovalo (dlouhodobe).
Taky k ruznym LINUXOVYM minidistribucim sem vicemene skepticky - snad jen na koncovy bod - nejaky routrik (bridge) pod strechu , at se nemusi tahat tak dlouhy VF kabel.
Na AP vididm jako vhodnou masinu nejakeho celerona s diskem tak 2-10 GB a 128 az 256 MB pameti a nejakou "vetsi" distribuci (osobne mam rad MANDRAKE) - tahle masinka muze delat prakticky cokolliv s velkou rezervou.
Jelikoz mam celkem good znamosti u nekolik provideru , mozna by se dala sehnat konektivita za zajimavou cenu. Taky by mozna stalo zvazit ADSL - mam informace ze u tech drahsich sluzeb by realna rychlost nemnela klesnout pod 80% deklarovane .
Nejvetsi problem vidim v sehnani vhodnych mist na AP - ja se za mesic stehuju (pravdepodobne) do Vyskovic do 7 patroveho vezacku (nahodou do 7 patra :-) ) za Kotvou a tak by se u mne mohlo neco spachat.
Jelikoz se mi ten projekt vcelku libi - tak bych rad nabidnul svoje "know-how". Velmi rad se do tohoto projektu aktivne zapojim - ovsem jenom tehdy pokud to bude mit nejakou hlavu a patu . Tzn. ze spolecnymi silami naplanujeme a postavime kvalitni sit, ktera bude naprosto srovnatelna s temi komercnimi - zkusenosti se stavbou podobnych siti mam vcelku dot a tak se do toho muzeme vrhnout.
jak se stavej komercni site tak trochu obcas zahlednu, ja bych se priklonil spis budovat pater jako PROFESIONALNI sit, at nam do toho zadni ekonomove svymi skrty (napr. zaloha napajeni apod. ) nekafraj. Je dulezite, aby sit byla udelana tak, jak se delat ma, a ne ekonomicky (komercne). Jinak budem jen dalsi "radobypodnikatele". Coz ja tedy nechci.
Otazka je tato :
Chceme mit stejny BORDEL na siti jako ma praha?- kde si pomalu kazdy dela co chce a jak chce ? a nebo chceme mit Rychlou a bezpecnou sit, ktera bude pouzitelna nejenom na "testy" ale bude to rovnocenny konkurent komercnim projektum . -ja bych si pral teda toto.
Nikoho nenutit , ale navrhnout "doporucenou" konfiguraci pro AP , vysvetlit vyhody a nevyhody vsech dostupnych reseni. - jenmom takhle to nekam dotahneme.
prozatim mi pripada ze cela filozofie vystavby site (alespon o cem sem ted cetl ) je spatne. Jak rikam je to jen a jen muj nazor nikomu ho nenutim. Ale s par lidma uz jsem vedl par debat o "kvalitach" obecne navrhovaneho reseni. No v patek snad budemem mit scuka a dame to uz konecne dohromady.
konecne konkretni vec!Chvalim!Pokud s tim mas zkusenosti a das nam je v sanc....urcite si necham poradit.Jelikoz tomu nerozumim....tak rad vyuziji sluzeb profika!
Taky si myslim ze topologie site je dost dulezita.....a mela by se planovat.Otazkou je zda jiz nyni mame dostatecne podklady pro planovani prvni verze (navrhu) topologie patere.
Dalsi vec je sjednoceni hw&sw vybaveni na pateri.To bych take zahrnul do navrhu topologie patere.Mozna v nekolika variantach, ktere budou realne odrazet misti podminky a kapsu majitelu.
Jen tak dal.
cz_Iceman: Souhlasím s tím, že na páteři mají být pořádné stroje, ale musíš si uvjedomit, že když chceč udělat pořádný router, tak to vyjde docela draze a to si hodně z nás prostě nemůže dovolit. Zdá se mi docela nesmysl, aby se na router přidělila jediná IP a potom se to klientům NATovalo - tím prakticky znemožníš klientům rozumně provozovat servery (FTPčka....) a to bych nechtěl.
Konektivita z jednoho místa je opět vhodná pro komerčního providera, který může páteř podle toho optimalizovat, ale nezapomínej, že si nemůžeme dát antény kde se nám zlíbí, ale pouze do míst, kde někoho máme. Neříkám, že má být konektivita na několika místech, ale nebylo by odvěci, kdyby byly brány aslepoň dvě.
Nevím přesně, jak to funguje v Praze, vím, že tam mají chaos a tomu se taky snažíme předejít.
Návrh konfigurace routeru se tady už porjednával a na vhodném řešení se ještě pracuje - jako vhodné řešení (z mého pohledu pro páteř) vidím:
PC alespoň 300MHz (lépe více), WiFi karty XI626 (na směrové P2P spoje páteře - tenhle typ kvůli regulaci), pro připojení klientů AP WEN (co navrhoval Shake) - na routeru samozřejmě Linux.
Antény na páteř co nejsměrovější, pro pokrytí klientů samozřejmě pole situace.
__________________
Lide v CZFree se dělí na tři skupiny: 1) deu; netdave 2) ti co znají jejich čísla 3) ti ostatní
No tak ja ftp-cko teda chci Ty brany pro konektivitu bych videl take decentralizovane..
Jo a pri konfiguracich pamatujte..., ze cena je vzdy az na prvnim miste
Ja mam k dispozici PC Autocont Cel266, 64mb ram, 2,1gb hdd, sitovka 10MBit a mohu jej zapujcit na testovani sw a hw.
Vice mene souhlasim se vsim co bylo vyse napsano , az na par drobnosti, ale to spise necham na osobnim jednani. Jeste bych zvazil pouziti tech hardwarovych AP od MICRONETU (alespon na VYSILACICH) a mozna bych trosicku zavrhnul karty - podle toho co jsem zde cetl , tak se routery porad hryzou a jak ctu o "RESETATORECH" tak se jenom usmivam - tak takhle se pater opravdu nepredstavuju.
V kostce Vam to reknu asi takhle. MAM to v hlave asi tak khle:
Staticke routovani - DYNAMIKA je holy nesmysl , jsem schopen par radky v Routovaci tabulce udelat sit REDUNTANTNI a to i bez OSPF/RIP nebo jineho dynamickeho protokolu , ktery NESMYSLNE zatezuje sit zbytecnym provozem . Taky DHCP se mi jevi jako HOLY nesmysl a to jak z duvodu trafficu na siti , tak z duvodu BEZPECNOSTI - proto bych zvolil staticke pridelovani IP adres s taky staticky ARP - kdo ma zajem tak duvody sdelim pre mail , nebo ICQ , urcite tu nebudu psat jak jednoduse za 20 sekund zhodim jakykoliv router kdyz budu chtit. takze asi tak
cz_iceman: navrhujes komunitni sit nebo profesionalni sit providera, do ktere se nikdo nesmi dostat?
Staticke routovani je nesmysl. To bys musel ridit centralne a kazdemu novemu cloveku, co se pripoji, ho nadefinovat, a pri vypadcich a zmenach to na spouste mist prepisovat. A jsem zvedavy, jak budes shanet majitele vsech APecek.
Tahle sit nemuze byt centralne rizena.
Dracula: HW pro klienta je jakykoliv komp + HW AP nebo jakykoliv komp s wireless sitovkou typu XI626.
Pro AP muzes zase pouzit bud HW AP nebo presne takovou konfiguraci, co jsi sem psal (cel266) opet s nejakou WiFi sitovkou.
__________________
vlasaty spravce AP Gwartass, Ostrava - Svinov
********
NH! ..a ve slove "krava" se nad prvnim "a" pise carka!!!
18.04.2003 v 20:21
konecne konkretni vec!Chvalim!Pokud s tim mas zkusenosti a das nam je v sanc....urcite si necham poradit.Jelikoz tomu nerozumim....tak rad vyuziji sluzeb profika!
Ty brany pro konektivitu bych videl take decentralizovane..
