Je mi jasný že laminát neukecám aby chňapal WiFiový vlny -)))
Pochopitelně jsem počítal s nějakým vodivým oblkladem /Alu, nátěr apod/. Byl to jen takovej nápad.Takže se přátelé kvůli tomu nevražděte ;-)
jaha: prosimte, uz se prestan ztrapnovat, kvuli tobe asi vsichni svoje stary laminatovy paraboly budou najednou potirat vodivejma barvama a dovnitr budou vpichovat vodivou vrstvu. Mikrovlny cim maji vyssi kmitocet, tim se vice chovaji jako svetlo, nehlede na to, ze svetlo jsou nanovlny stejneho typu. Navic si uvedom, ze to co ty rikas, je presne pripad 2.4Ghz, kdy rezonancni kmitocet molekul vody presne odpovida WiFi (zkus se podivat na parametry mikrovlnky - ma 2.4GHz), tak bodejt by to neodrazelo... Vubec nedovedu pochopit tvuj smysl uvazovani, je to stejny, jako by jsi lidem zacal tvrdit, ze maj do svejch ojetejch felicii nalejt pul litru oleje, ze jinak se jim ani nerozjedou. Vzdyt prece lidi ty anteny pouzivaj a fungujou jim, tak proc tvrdis ze nefungujou?! Fakt si dej radsi kafe...
PS: Snad nema smysl na tohle tema dal debatovat, ne?
PPS: Pro kutily - z duvodu jednoduchosti a flexibility doporucuju zmineny lak GRAPHITE, ktery lze vrstvit a prelakovat beznym bezbarvim ci jiným lakem, navic to bude 100% hladky a vodivy. Nejsem si totiz jistej vodivosti bezne stribrenky, zrnka jsou pravdepodobne izolovana.
no ja mam satelitni offsetovou antenu Hirschmann a ta je cela z plastu (ne laminat) a vevnitr je zastriknuta kovova sitka.. tak ji tam asi kvuli necemu davali ne? upozornuju ze tomu nerozumim jen sdeluju sve pozorovani ..
A země je placatá...
Parabolická anténa se skládá ze dvou částí. Ozařovače a zrcadla. Ozařovač je to malý v ohnisku paraboly a musí být přizpůsobený frekvenci, se kterou se pracuje. Zrcadlo je ta velká placka tvaru rotačního paraboloidu (nebo jeho úseče v případě ofsetky) co je odevšad vidět a jeho provedení je dost nezávislé na frekvenci. To zrcadlo, aby se pro mikrovlny chovalo jako zrcadlo MUSÍ!!! být z něčeho vodivého, a čím vodivější, tím lepší. Laminát samozřejmě může být použitý pro zachování tvaru, ale vždy v něm MUSÍ!!! být nějaká vodivá vrstva i když není třeba na první pohled vidět. Ze samotného laminátu si klidně můžete udělat na anténu radom (to je takový ten kryt) a přijdete nejvýš tak o 3dB. Takže ten samotný laminát je pro mikrovlny (nezáleží jestli 2,4GHz nebo 12GHz průhledný) a neodrazí se na něm skoro nic. Dělaly se pokusy jak si výrobu usnadnit, že se do pryskyřice jako plnidlo přidával hliníkový prášek. Fungovalo to, ale za moc to nestálo.
Shrnutí:
1. Jakákoli parabola, která vám fungovala pro satelit, bude fungovat i pro 2,4 GHz. Jen místo satelitního konvertoru je třeba dát ozařovač optimalizovaný pro 2,4GHz. Třeba z plechovky od ananasu, nebo kosteleckých lahůdkových párků. Ústí té plechovky musí být v ohnisku zrcadla, tedy tam, kde původně bylo ústí feedhornu satelitního konektoru. Kdo chce, může si trochu pohrát s nastavením správné polohy, ale není to nijak kritické. Pokud je ústí trochu (zdůrazňuji to trochu - tak do 5ti cm) stranou mimo ohnisko, může se to dorovnat tím, že se nechá anténa trochu šilhat. Ozařovač z plechovky se tu už řešil a ne jednou a jsou tu i výsledky praktických zkoušek s laminátovou parabolou od satelitu, polepenou alobalem. (JaHa, jestli víš z hlavy, hoď sem prosím adresu těch příspěvků...)
2. Pokud máte pochybnosti o kvalitě vodivé vrstvy laminátové paraboly (u kovové paraboly není co řešit) zapoměňte na nějaké spreje, stříbřenky, nebo grafitové laky. Jednak nedokážou vzdorovat povětrnostním podmínkám, druhak jsou málo vodivé a taková anténa pak bude mít vlastnosti srovnatelné s o dost menší parabolou kovovou. Samozřejmě můžete použít vodivou barvu jako základ, pro budoucí galvanické pokovení. Ale to je drahé a je to moc práce, takže bych to považoval za nesmysl. Nejlepší je parabolu z její vnitřní strany polepit obyčejným alobalem (nedávejte moc lepidla, a? nezměníte tvar paraboly - centimetr hluboká louže epoxidu uprostřed talíře opravdu není dobrý nápad). Pásy alobalu by se měly trochu překrývat a drobné vrásky na potahu nevadí. Alobalovou vrstvu pak ještě můžete z estetických důvodů stříknout barvou. Samozřejmě že nevodivou. Vodivá barva na alobalové odrazné ploše by pro mikrovlny bylo totéž, jako kdybyste zrcadlo vaší manželky postříkali stříbřenkou. Něco by vidět sice bylo, ale moc by toho vidět nebylo a bylo by houby platné, že pod stříbřenkou je kvalitní hlaďoučké stříbro, které by bylo perfektní zrcadlo, kdyby ovšem na něj bylo přez tu stříbřenku vidět.
Jaha a Makaron: Ja jsem asi spadl z Marsu! Dalsi inteligent. No to je teda trefa. Tak k pasmum satelitu: Nejsme snad tydíti a bavime se o Ku pasmu, pokud ne specielne o jinem. Je to jako by jsi mluvil o FTA digitalnim DVB vysilani v MPEG-2, a prekvapive jsi myslel terestricke vysilani a ne bezne DVB-S (Ku pasmo). Prosim za prominuti, ze jsem podcenil ostatni lidi v tomto threadu a zapomel jsem vyslovne rici, ze myslim Ku pasmo (JEDINE bezne satelitni pasmo u nas. Neznam osobne nikoho, kdo prijima v C pasmu natoz jinych. Ne kazdy ma 3 metrovou parabolu...)
Tak pro ujasneni. Zda se vam snad, ze by zdi v baraku byly nejak prilis vodive? Nebo snad mate pocit, ze neodrazeji WiFi vlny? Uz jsem to jednou vysvetloval, alo to panove asi v tu chvili zapomeli navyky z prvni tridy, kdy se ucili cist. Napriklad svetlo je take elektromagneticke vlneni, a pokud vim, neodrazi se jen od vodivych materialu (ze pane MAKARON). Takze v zavislosti na vlnove delce (oznacovane tez jako lambda), a na materialu (voda, vzduch, LAMINAT, plasty, drevo). V pripade WiFi (pro Jahu: pasmo 2.4Ghz - to aby jsi si to treba nepopletl s 800Mhz pasmem, nebo nedej buh snad s 27Mhz) je frekvence totozna s rezonancni frekvenci molekul vody, coz se take vyuziva v MIKROVLNCE, tudiz napriklad voda muze bud pohlcovat nebo odrazet Wifi. V pripade 12GHz (satelitni Ku pasmo - Jaha kouknul do prirucky a ocitoval nam temer presne rozsah dvou pasem v teto frekvencni oblasti) jak jsem jiz minule zminil, se parametry vice priblizujou parametrum nanometroveho zareni (pro Makarona a Jahu: Mam na mysli viditelne svetlo, tj. od cca 650nm a neargumentuj, ze nekteri jedinci vidi i 750. Kdyz bude dost silne, tak ho taky uvidim), a to jak asi vsichni vime, laminatem (lakovanym obycejnou bilou barvou) a jinyma materialama (drevo, zdivo atd.) NEPROCHAZEJI. Doufam, ze tentokrate to panum inzenyrum docvaklo, ale mam obavu, ze kdyz je ta nase zemeplacka tak dvojrozmerna, tak asi ne. Mimochodem, spravny vyraz je GEOID (cesky obcas prekladan jako bramboroid).
Takze panove, tvrdte si co chcete, moje parabola je laminatova, bez uprav a spousta lidi ji ma taky. Na Ku pasmu (12GHz) fungovala cca 10let a kdyz prislo MMDS, tak na nem si skoro ani neskrtla, ikdyz uznavam, ze to bylo lepsi nez samotny dipol. Tak necht si uzivatele udelaji svoji vlastni predstavu, jestli jejich paraboly fungujou nebo ne. Mimochodem, PVC neni LAMINAT. Nevim jestli 12GHz odrazi lepe to pojivo nebo skelna vlakna, jen vim, ze to funguje. Pani inzenyri jsou chytrejsi nez fyzika sama a tak se nesmime divit, ze jim to nefunguje. Kdyz uz jsme se k tomu dostali, zkousel jsi to zapnout do zasuvky?
Prijde mi, ze zbytecne delate chytry v necem, kde by jste si meli procist alespon zakladni material o vysokych frekvencich. Priste se budete dusovat, ze prvni televizni pasmo za kopcem nechytnete, a tisice lidi prijimaji 2A signal (vlny se ohybaji smerem k zemi), nebo budete tvrdit, ze kdyz vidite a jste blizko TV vysilace, ze zarucene musite mit vyborny signal a oscilacni pasmo podle vas urcite neexistuje a je to vyplod chorych matematickych mozku potvrzeny tisicem techniku. Delejte machry v necem, cemu alespon trochu rozumite. Vyjmenovat satelitni pasma podle prirucky umi kazdej co se naucil alespon slabikovat.
Ok,
Discovery zase se zbytecne rozcilujes .
Krom toho ze mas pravdu... Ale uznej ze i kazdej zaniceny amater ma pravo prohlasovat si svy. Pozor nezamenovat se sirenim bludu!!
a nemusi se mu za to hned nadavat...
Zakladni teorii el.mag. pole doporucuji vsak tez pro precteni vsem.
2 Discavery a Ultra: Panove, videli jste nekdy nejakou ucebnici o elektrodynamice, teorii pole nebo tak neco? Ja ji videl pred 6 mesici a mam z ni zkousku na MFF UK (za 2). Bohuzel, musim vas zklamat. Nevodiva antena, jako treba z laminatu, skutecne 2.4GHz moc NEODRAZI. Trochu samozrejmne jo, protoze nema vodivost nula, ale ma ji velmi malou. Argumentovat tim, ze wifi je stejne jako svetlo elmag vlneni je smesne, protoze ma frekvenci mensi asi o 7 radu. Proc si myslite, ze se anteny pro wifi delaji napr. z drateneho sita? Jen tak z legrace? Proc se tedy nedelaji treba papirove nebo gumove? Proc? Protoze by wifi odrazely velmi malo. Mimochodem, kdyz mate nejaky vlnovod, tak pokud ma byt hodne dobry, tak se na jeho vnitrni steny nanasi sribro. Proc? Protoze ma nejvetsi vodivost (krome supravdicu) a tim i odrazivost, takze energie vlvneni se nemuze nikam ztracet. Zkuste si udelat vlnovod treba z laminatu, preji hodne stesti :-))
Pokud by vas zajimalo, proc kovy odrazeji wifi a svetlo, ale neodrazeji roentgen a gamu, tak klicove slovo je "plazmova frekvence".
Ultra: Dik za zastani. Ono to vypada, ze se hrozne rozciluju, ale ja jsem v podstate uplne klidnej :-) Kazdopadne se omlouvam za pruraznost s jakou se snazim davat veci do poradku... Proste mi to nejak nejde nechat to bez povsimnuti... uz ve skole jsem mel obrovske problemy, obzvlast pri Elektrotechnice, kdy jsem kazdou chvili opravoval prof. Klickovou (SPS ST Panska - timto zdravim vedeni, pana zastupce reditele ze Stupartsky, prof. Malata na deskriptivu a tez prof. Klickovou se vzkazem, ze at se mi snazili hazet klacky pod nohy jak mohli, bylo jim to naprd a jeste mi to mozna pomohlo se nezahodit ve skole, kde jsem byl jediny z rocniku, kdo tomu rozumel). Timto je zdravim a doufam, ze kazdy dostane co jeho jest.
Makaron a Jaha: Omlovam se jestli jsem vas nejak urazil... vas nazor vam neberu, jen si myslim ze je nespravny.
Petrik: Omlouvam se ti. Vidim, ze moje poznamka se minula ucinkem, je to pro me nezvyk takove rozpeti mezi inteligenty a tema, co vsechno potrebujou polopate: Takze specielne pro tebe - my se nehadame o pasmo 2.4GHz. To jsme se shodli, ze laminatova parabola neodrazi. Hadame se o 12GHz, kde je to samozrejme trochu odlisne. Mimochodem, mam pocit ze nekde okolo Ku pasma je tzv. vodikova dira, ktera se vyznacuje velmi nizkym vesmirnym sumem - kazdy material ma svoji rezonancni frekvenci. O tom jestli pohlcuje nebo odrazi rozhoduje vodivost nebo res. frekvence a tvar. Muzes si napriklad udelat pokus s mikrovlnkou - zaviraci spendlik a lzice. Spendlik se rozsviti do oranzova ale lzice ze stejneho materialu zustane nezahrata. Stejny to je i v nizsich vykonech (pod 600W vyzareneho vykonu).
BTW: Netusite nekdo, jestli usmernenim VN na magnetronu by se dala zlepsit ucinnost mikrovlnky? Beze je pod 50% :-(
Kdyz jses tak inteligntni jak tak natrvdlej, proc jsi se mnou nesouhlasil v mem prispevku o 2.4GHz a napsal hrozne vtipnou poznamku o tom ,ze umim cist? Souhlasim, 14GHz je trochu jinde nez 2.4GHz, ale stejne tvrdim, ze odrazivost laminatoveho satelitu nebude o moc lepsi nez u wifi.
Co chces na magnetronu usmernovat? vis vubec, jak funguje?
Nehodlám táhnout k anteně ještě kohoutek
)))
16.02.2003 v 13:10
jen sdeluju sve pozorovani ..
.
