abych ze začátku bránil nařčení ostatních velikánů tohoto nebe musím na sebe prásknout, že jsem naprostý začátečník a (nebojím se to říci) diletant připojení k CZ free. Do tohoto fóra jsem se přihlásil a zaregistroval kvůli právě jedné věci, kterou nyní popíšu na bezejmenném, leč konkrétním modelu.
Zadání: jsem uživatel číslo 1. V příkladu se dále nachází zprostředkovatelé a to můj mateřský (číslo 1) a ostatní, skrz které se připojuji k vpn koncentrátoru. Do úlohy vstupuje i zprostředkovatel číslo 2 (nemateřský). Doplnění: Zprostředkovatel číslo 1 se připojuje ke zprostředkovateli číslo 2 až dále ke zprostředkovateli číslo n.
Poznámka číslo1: mateřskému zprostředkovateli č1 platím poplatky za připojení k síti.
Poznámka číslo 2: k nemateřskému zprostředkovateli (č2)jsem byl připojen po dobu cca 2 měsíců a tuto dobu jsem mu platil za připojení.
Poznámka číslo 3: nyní (díky různým a jiným vlivům (směr větru, rosný bod a teplota, stav na burze ap.(které nemohu změnit)) jsem byl nucen se připojit k mému nynějšímu mateřskému zprostředkovateli, který je dále připojen k mému už nemateřskému zprostředkovateli atd atp etc ap.
Poznámka číslo 4: můj nyní už nemateřský (nyní už tranzitní) zprostředkovatel číslo 2 po mě požaduje platbu za připojení (bo mě zna) a konektivitu k internetu (o druhé jmenované nestojím)
Otázka 1: jak se Vám to líbí po "nějaké" etické stránce připojování se uživatelů skrz své zprostředkovatele k síti CZ "free"? Je správné, abych platil nemateřskému zprostředkovateli číslo 2?
Otázka 2: proč mám platit jen nemateřskému zprostředkovateli číslo 2? a mám platit těm dalším??
Omluva: Předem vím, že mnohé z Vás tento thread pěkně nadzvedne, registrovat se a hneda zakládat fórum i já jakožto sí?ařská "lama" považuji za buranství. Sypu si popel na hlavu, ale zústává CZ free opravdu CZ freedom? Nebo se stává CZ commerce? Takže SORRY SORRY SORRY I AM VERY UNHAPY :(. Ale považuji tento příspěvek za "jakýsi" precedens řešení problémů tohoto druhu.
User č.1, zprostředkovatel č.2, poznámka č.3... Jsem ztracen... Nerozumím ani slovo, netuším co tím chtěl básník říct (možná kdybych si to přečetl aspoň pětkrát, třeba bych se do toho dostal) :(
- pokud po tobe nekdo po ceste siti chce nejake prachy, pak je to blbost, melo by byt neco jako svobodny tranzit... tzn. pokud jsem pripojen nekde tak to nekde by melo mit s okolim vyresene vztahy (a to nekde by ti melo rict co a kde... pripadne budes podle techto dohod platit).
- pokud jsi do CZFree pripojeny pres zprostredkovatele (=ne czfree) je toto zmrd. Bud jsem myslence CZFree naklonen a pouzivam ji nebo je to zmrdstvi a v podstate jako sluzbu sve site poskytuju pristup do czfree (trea za ucelem pristupu k VPN), v czfree by nemeli byt zadji "zanNATovani" uzivatele
__________________
Lide v CZFree se dělí na tři skupiny: 1) deu; netdave 2) ti co znají jejich čísla 3) ti ostatní
Heh, tak už je to tady. Já řeknu, jak to vidím já.
Platí zde první varianta, jak ji popsal rsaf. Věc se má tak, že mateřský zprostředkovatel (AP1) odvádí za každou ip připojenou do czfree svému nadřazenému zprostředkovateli (bývalému mateřskému - AP2) jistou měsíční platbu. Jenže výše uvedený pisatel má nenulový traffic na vpn koncentrátor (cca 5 GB/měsíc) a nadřazenému zprostředkovateli (bývalému mateřskému) se zdá za těchto okolností odváděná platba mateřského poskytovatele příliš nízká (je čtvrtinová) a požaduje plnou platbu, tak jako by byl mateřský (tedy takovou za kterou poskytuje mimo povolené vpn i konektivitu do internetu přes svou internetovou bránu).
Je v tom cítit trochu byznysu, protože spoj AP2--AP3 byl vybudován za účelem dotažení kvalitní internetové konektivity na požadované místo. Správce AP2 je přímo zřizovatelem tohoto spoje a vpn je konkurencí pro jeho IGW. Pro jakýkoliv traffic na jiná IP po celé czfree stačila ta "čtvrtina," pouze nově vzniklá aktivita na vpn pocházející od zprostředkovatele AP1 je celým problémem.
Ještě dodám, že se správcem AP2 byla snaha domluvit se na jistých dalších platbách, které by kompenzovaly nově vznikou aktivitu na vpn, ovšem s tím, že na "plné" platbě se určitě nedohodneme. Bylo konstatováno: "za tyhle peníze (myšleno tu čtvrtinu) se mi neoplatí ani dohadovat tady na icq" a věc asi skončí tak, že pokud nedostane svou "plnou platbu" tak vpn zablokuje.
To je právě ono, v momentě kdy se začnou uvádět konkrétní jména se projeví přátelské vztahy a obratem se role otočí. Z postižených se stanou špatní a ze známých admini, kteří odmítají provozovat charitu.
Ale tak třeba se zmiňovaný subjekt po přečtení této diskuze pozná a dojde k všestranně výhodné dohodě, aniž by to mělo nějaké další důsledky. Nebo má taky něco na svou obhajobu.
"vpn jako konkurence igw" - takhle přímo to řečeno nebylo, ale veškerý provoz je veden přes onen inkriminovaný spoj, takže o co větší je tranzitní traffic, o to menší je traffic igw k ISP (tedy při plném vytížení), takže ta hláška je ceklem nasnadě, v souvislosti s výše zmiňovanými fakty.
Tohle už je moc ..v CZFree se jasně mluví o volném tranzitu.
Platí se pouze prvnímu AP na cestě. Mezi dalšími AP by se mělo domluvit jaké datové limity jsou povolené pro jednotlivé provozy. Každý pochopí, že pokud mám linku postavenou z peněz připojených lidí, tak na svém AP nemusím pouštět nekontrolovatelné trafiky z jiných částí.
Nechápu proč si správce AP2 nenastaví datové limity pro VPN nebo pro daného uživatele, popřípadě pro celé AP1?
Je to zamysleni mimo
Posledni dobou ale v Ostrave jsme svedky toho, co napriklad Prazaci znaji od zacatku. Spoje mezi jednotlivymi ISP se celkem neupgraduji, protoze na ne nejsou prachy. Kazdy ISP si za svy prachy dela na svem pisecku (to nevycitam, to jen konstatuji) a neinvestuje kolem, presne proto, aby lide platili inet jemu a ne nahodou treba vubec nic. Jaky je rozdil, jestli stahnu neco z druheho konce mesta z FTP serveru, nebo z VPN koncentratoru?
A jeste k prvnimu prispevku, zkus donutit AP1 at Ti zajisti cestu na VPN bez Tvych poplatku AP2. Asi Te to neuspokoji, nebot dotycny bude muset investovat, bude to chtit po Tobe, ale zase Te bude hrat dobry pocit z uvolneni prebytecne kapacity Tebou sponzorovane cesty cele komunite :-) . Takze jak psal Peak - infrastrukturu platit jednomu. Jelikoz nejsi AP, tak se bav se svym AP a prostrednictvim nej tlac na AP2.
Snad bych taky mohl něco říct, páč mám více než podezření, že se mě to dotýká :-)
No je obecně známá věc, že v podstatě celý provoz hrabůvky jede přes AP Dejvyd, který je umístěn na paneláku naproti radnici ostrava jih (v tomto popisovaném případě tedy AP2).
Pokud jsou mé informace přesné (pokud ne, opravte mě), všichni uživatelé czf ostrava jih at jsou připojeni ke kterémukoliv AP jakéhokoliv správce po celé hrabůvce (možná i dubině), platí jednak za připojení do czf onomu AP ke kterému jsou připojeni (25-50 korun/měsíc), ale současně také musí platit na účet AP Dejvyd (zmiňovaným správcem AP2 je Stealth) a to bud za internet z jeho IGW (350 korun/měsíc) nebo za tranzit (100 korun za měsíc).
etika?
13.02.2006 v 18:31
.
