jsme sdruzeni osob, uz jen to plati na mesto ze jsme neziskovka a mame moznost od nich ziskat nejaky prachy narozdil od nejake skupiny nikde nezapsanych a nikym nevedenych lidi CZF
clenske poplaty se plati mesicne za pripojeni do site a ne za internet, ten je zdarma, tudiz neneseme odpovednost jestli pujde nebo ne i kdyz kazdemu jde hlavne o inet
jsme papirove neverejny poskytovatel datovych a telekomunikacnich sluzeb , takze rada rozhoduje koho prijememe a co s cleny nalozime, a samozrejme podle hlasu clenu
proste klasika sdruzeni osob se vsim co k tomu patri
a proc se WIFI-Tabor neche propojovat do CZF??
protoze vedeni kontaktovalo nekolik lidi z udajne hlavnich czf stejne nikdo nevi kdo to je a kdo za CZF jedna a nikdo nebyl schopen ani odpovedet jestli proroutovani bude mozne, a proc by jsme si meli zasirat linku nejakou koncovkou .CZF kdyz tam nic jineho krome stejneho fora jako tady "zrejme" neni a na to uzivatele nasi site zvedavi nejsou, nezajima je jake jsou problemy prevazne v Praze, ale to co se deje v jejich meste tak proc se pripojovat nekam jinam.
Blacks tu keca nesmysly. Sdruzeni osob neni pravnicka osoba a nemuze nic poskytovat. Navic CZF nikdo nevede.
Vojtisek narazil na nekoho kdo o sobe prohlasil ze je CZF a lokalnim sporem zanasi bordel do vlakna ktere je o necem jinem.
1nsider vynasi soudy ac ma jiste prehled a ucastni se techto diskuzi jiz notny cas.
Atd, atd, atd.
Za poslednich 24. prispevku se naprosto nevztahuje k probiranemu tematu. Tak si hlavne vsichni postezujte ze VY jste to CZF a ONI ne. Nechcete se uz vazne na tyhle bezvyznamne debaty ***** a venovat se necemu poradnymu?
> V podstatě jde o budování monopolu za peníze členů.
Budovani jakeho monopolu? czela.netu? Dejme tomu, ale je to uplne stejne, jako "budovani monopolu" CZFree, jen my mame pravni subjektivitu.
> Několik lidí ve městě si uzurpovalo vládu (oni tomu říkají demokracie, ale v podstatě jde o neomezený vliv jednoho či více "gubernátorů města") a budují nějakou sí? za členské příspěvky.
Tomuhle blabolu vubec nerozumim.
> Všechno jde dobře až do chvíle, kdy v daném městě narazí na fungující sí? jiných lidí s vlastním internetem. Zatímco sí? typu CZFree by jim nabídla propojení a každý člen by se mohl rozhodnout, jaký internet (bránu) bude používat, tady je problém neřešitelný.
Asi si necetl predchozi prispevky, kdyz nekdo bude chtit vyuzivat alternativni branu tak neni problem. Clenske prispevky mu rada muze snizit. Ale nikdo takovy se zatim nenasel, protoze nase vyhoda je v tom ze kupujeme najednou 8mbps a ne rozdrobene x krat 64kbps.
Dalsiho providera do site pustime jen v pripade, ze to bude pro nezanedbatelnou cast clenu prinosem. Jinak nevidim duvod proc stavet nejakemu providerovi posledni mili.
> Gubernátor chce, aby všichni členové "objeveného hnízda" začali platit členské příspěvky a využívat jejich internet. Členové menší sítě ale chtějí nadále využívat svou bránu a pak případně přejít a za oboustranně stejných podmínek (jednorázová investice do propojení) se propojit s ostatními. Žádné členské příspěvky samozřejmě platit nechtějí.
V tom pripade je jedinym spravnym pocinem peering. Nejake spojovani nema vyznam a v jadru o nej ani nestojime, protoze uz nas je jak psu.
> V praxi to dopadá tak, že k propojení nedojde, monopol drobné sítě odmítá, nebo pohlcuje. Podle ochoty členů menších sítí jít do řešení, ve kterém nikdo nic negarantuje ("my vás přípojíme, vy zrušíte svou bránu a pak vám to možná občas pojede, občas ne, jen pla?te").
Chapej ze nikomu nic takoveho narizovat nebudeme, vetsinou to je vzdycky o dohode v hospode.
> Zajímavá je ta hranice, kdy jde o připojení člena a kdy o propojení sítí. Gubernátor to sice chápe tak, že menší sítě může jedině pohltit, zatímco s větší sítí se bohužel musí propojit. Je tady vidět ten rozdíl v přístupu - on najednou od členů menších sítí chce od každého poplatek, zatímco u propojení s větší sítí tomu tak není (proč?).
Jsou proste dve moznosti, lidi mensi site se stanou cleny czela.net nebo se site propoji. Co je na tom nesrozumitelneho?
> Nevím jak někdo tohle může považovat za něco jiného než providera, který se veze na myšlence czfree.
Naprosto na nicem se nevezeme. Nikde nedeklarujeme, ze jsme nejak CZFree. Mame spoj na Prosek a pokousime se o propojeni s dalsima sitema pomoci NCX v Zapech.
> V tomto systému není žádná možnost propojování menších celků, žádná možnost odtrhnutí nějaké části (jedou na infrastruktuře sdružení, kdo přestane být členem, tak jeho nároky na nakoupený hw zanikají), žádná možnost snahy o rozvoj svého kousku (sdružení rozhoduje kam se bude investovat, tj. opět jen "demokraticky" zvolený "patron, radní, předseda, člen KI" - už nahromadění funkcí připomíná jiná zřízení)
Ses uplne mimo.
Patron je ten kdo cloveka pripojil, stava se jim automaticky.
rada je volena VH. KI je take volena VH.
V KI jsou admini rozlozeni po ruznych oblastech a kazdy o svuj kousek bojuje. Hromadeni funkci me jen rozesmiva. Funkce jsou v czele pro to, aby lidi meli moznost v siti se angazovat a spolupodilet se na jejim rozvoji.
Cekal jsem ruzne nazory, ale takovou demagogii uz jsem dlouho necetl.
Jakou verzi ustavy ? a kdo ji vezme ? tak někdo začněte a budem diskutovat a hlasovat , i když značkovat "czfree compatible " mi připadá divoký taky . To za chvilku mužeme udělat CZF CTU a žádat o licenci .
Najednu stranu se volá po Free a na druhou po ustavách ,když je to free nechal bych tomu volný průběh . Tady na foru je zpoustu lidí ktery propagujou czfree a pak mi píše človek z Proseka ,ze je to komerce a prodáva svoji I Gw to je mi fakt milejší sdružení uživatelů protože se za nic neschovávaji a jejich hlas je zastoupenej nekým koho si zvolili odhlasovali a odhlasovali si co bude se sití a jak ji budou dělat a je jejich společná to je dost demokratický , nebo není ? .
>>>>Nerikej, a podle ceho se to pozna? Treba ze nekdo bude mit vic pripojenejch, nebo ze bude mit rychlejsi internet? Nebo nejmensi pckloss a latenci?? nebo, kdo prvni zabere nejvic WiFi kanalu?? :-))),<<<<
Nikoliv podle počtu zabranejch kanálů protože wifi je na větší sít nebo páteř nedostačující , ale podle kvalitní koncepce , kterou někdo dál rozvíjí .
A tu Czela má měl jsem sice jen malou možnost nakouknout pod pokličku ale stačilo mi to .
A pouštět dalšího providera do sítě kterou vlasní všichni dohromady aby někomu dalšímu platily ? mi připadá jako divný jedině kdyby to dělal zadarmo z lásky k bližnímu.
Myslím, že je zbytečný řešit jestli je Czela špatně nebo dobře. je to zajímavá cesta k levnému internetu, což je bez debat . Ohledně hlasování nechápu počet těch co tvrdí, že jde o CZF. A už vůbec nechápu to kompatibilní s CZF. Kde je definováno, co je kompatibilní s CZF? V ústavě rozhodně ne. Asi bych se neotáčel na terímínech, které nejsou nikde zveřejněny (pokud někde je definováno co je to být kompatibilní s CZF, dejte mi vědět).
Tohle není nic proti Czela, ale proti snaze něco nazývat jinak než to je.
FEn
14.12.2004 v 11:20
