Bohuzel mame stejnou zkusenost - 8vl. DROP lze pretrhnout v ruce jednim clovekem. Problem je v tom, ze vnejsi plast neni dostatecne spojen s tahovym prvkem (zluty kevlar) a vnejsi plast po nem tedy klouze, mozna by bylo vhodne pouzit pri upevneni kabelu zavesovou kotvou s vackou - "rybicku" - vice zavitu, aby se vice zatizil tahovy prvek - problemem je, ze do rybicky se dostatecny pocet zavitu nevejde.
i my děkujeme za informace uvedené v této diskusi, ale dovolte mi reagovat i na způsob řešení. Monty od nás odebral 5-ti m vzorek kabelu. Na tento 5-ti metrový kousek BEZ KOTVY se dle mých informací pověsil, zatížil jej více než 1200N a izolace kabelu praskla (zatížitelnost kabelu je 500N).
Tuto informaci jsme od něj dostali dnes 2.3.2010 v 8:20, kolega za 40 minut reagoval a poslední odpověď Montymu posílal v 15:00 a mezitím problém řešil s kabelovnou. V 7:10 se tu objevil tento příspěvek bez výše uvedených detailů a my o "problému" ještě ani nevěděli.
Všichni naši zákazníci vědí, že podněty s úctou přijímáme, že jsme za ně rádi a že na ně vždy reagujeme. Osobně se mi ale příčí házet špínu na něco nebo někoho, když na to nemohl reagovat.
Celou situaci ještě osobně prověřím a bude-li s kabelem problém, stáhneme jej z prodeje. Do té doby posílám informace od kabelovny ke správnému použití tohoto kabelu:
- při uchycení samonosného kabelu v kotvách se počítá se třením "vnitřku" kabelu (v tomto případě hlavně kevlarová příze) s vnitřním povrchem pláště kabelu
- tohoto tření je součástí vlivů způsobujících odolnost kabelu v tahu
- pro správnou realizaci závěsu musí být před i za kotvou určitý úsek optického kabelu (pro garantovanou velikost tahové síly)
- před kotvou je to prověšovaná vzdálenost
- za kotvou dle výrobce stačí 4-5 m kabelu
Výsledek dnešního testu:
kolega zkoušel Vámi popisovaný postup na cca 3m kabelu a při použití velké síly (větší než výrobcem garantovaných 500 N) mu kabel také zešedl a pak plášť praskl (vlákna a kevlar vydržely) zrovna jako Vám.
Zkoušeli jsme to s 2,5 m kabelu ZA KOTVOU - při použití stejné síly jako předtím byl výsledek testu bez výše uvedených projevů (zešednutí, prasknutí pláště kabelu). Opakovali jsme to asi 5x se stejným výsledkem.
Pokud tedy někomu kabel udělal při instalaci s kotvami nějaké nestandardní jevy, ozvěte se mi prosím na můj email.
Děkuji za pochopení a jak jsem psal, rádi uvítáme Vaše reakce.
Ok, abychom nesirili poplasne zpravy, tak jej zitra zkusime nekam povesit a uvidime, co to udela v realu - upresnuji, pokud to nevyplynulo z predchoziho, ze jsme kabel zkoumali jen v dilne, kde Samsung se nam ve dvou lidech nepodarilo pretrhnout ale na pretrzeni VNEJSIHO plaste tohoto kabelu stacilo, aby se dva lide za kabel pritahli neprilis velkou silou..
Nepříliš velkou silou - to je jednotka jak něco :-)
Vemte si příště na to alespoň mincíř, ať se dá něco změřit ...
Jinak s tím porovnáním - udávaná pevnost v tahu UTP bývá okolo 100N, přesto jich většina vydrží i několikanásobně víc. Ale garantovaných je těch 100N.
Co se týče uvedeného kabelu, tak jsem zvědav, jak to pokročí, nicméně by bylo nanejvýš vhodné, aby byla nutnost použití kotev napsána v textu výrazně.
Ona totiž standardně udávaná pevnost v tahu značí i jakou silou to člověk může protahovat skrz trasy, např. tařka plný husí krk a podobně. Takže jestli i na protažení je potřeba kotva, tak nevím nevím ... Na druhou stranu, aby bylo nutno protahovat kabel tak, že se na něm může houpat nějaká dívčina, no nevím, to asi bude spíš chyba v trase nebo přinejmenším nedostatek lubrikačního gelu
Jo, to bude asi ten problém. Ono to mezi kotvama zaručeně vydrží. Jenže při napínání (nebo protahování) se to drží prsty za bužírku. Nikdo to těmi prsty nezmáčkne tak, aby se do tahu zapojil i kevlar. Při protahování si člověk ještě pomůže, ale při napínání převěsu ne. A pokud je kevlar uvnitř takto pohyblivý, přetržení je hned.
Ohledně přehnané síly - pochybuju, že normální člověk při tahu za tenký kabel vyvine víc jak 500N (což je 50kg, jestli dobře počítám). Škoda že nemáme mincíř ...
Aby to nevyznělo špatně - není haněná firma ipmedia, ale ten kabel. Firma jako taková je z té lepší poloviny dodavatelů (nezpřesňuji, abych nenaštval ty ostatní dobré).
Ještě se zeptám - proč se operuje délkou kabelu ZA KOTVOU? Vždyť to z mechanického pohledu nemůže mít vliv.
Udělám smyčku v kotvě a snažím se napnout převěs. Tedy tahám za bužírku na volné straně. Kotva je zatažená, tedy bužírka je tam už napevno. Napíná se pouze mezi mojí rukou a kotvou. Jakákoliv rezerva za kotvou nemůže mít vliv. Jedině co mě napadá - kevlar s vlákny se vevnitř pohybuje, tak proto. Ale v okamžiku utáhnutí kotvy se přeci už pohybovat nemůže. A bužírka prostě je napevno hned.
Zdravím,
připojím se k diskuzi. V Pardubicích jsem loni tahal SAMSUNG, nyní používám kabely "made in eu" od IPMEDIE.
V oboru jsem už od dob telecomu.
To co zde popisujete je vcelku jednoduché a za svoji praxi jsem se s podobným jevem setkal několikrát.
Jedná se především o materiál vnějšího pláště kabelu, aramid, resp. kevlar je u obou kabelů takřka stejný, ani jeden nemá odolnost proti podélnému pronikání vlhkosti a tak je kabel nutno ukončovat ve vnitřním prostředí...což ale není problém.
Obecně:
PUR plášť (SAMSUNG) je "mnohém méně natahovací" než kabel s LSOH pláštěm, PUR je nehořlavý, ale už jsem se setkal se situací, že mě hasiči s tímto kabelem pěkně vypakovali, k výrobě PUR se používají materiály, jež nejsou v souladu s normami o použití kabelech ve veřejných budovách apod.....ale pokud používáte SAMSUNG jen na venkovní převěsy, je vše OK.
LSOH plášť (kabel "made in eu") má úplně jiné vlastnosti, splňuje normy pro LSOH pláště kabelů, dá se ale poměrně lehce natáhnout.....není to ale chyba, jen vlastnost jiného typu pláště.
Jak tu už psali z IPMEDIA, řešení je jednoduché, při reálných instalacích je ponecháno za každou kotvou určité množství kabelu a to i v případě, že kabel ukončujete na střeše ve venkovním boxu, tak si rozumný montér ponechá alespoň dvou až tří metrovou kabelovou rezervu.
Ono totiž opravdu hodně záleží na vnitřním tření mezi tahovými prvky kabelu a pláštěm, je to k nevíře, ale je to tak.
V Pardubicích a v okolí máme tohoto kabelu rozvěšeno a nataháno v budovách cca 6,5 km a kabel obstál bez nejmenších problému tuto zimu, kdy se na jeho plášť nabalila vrstva ledu o průměru cca 4cm........naopak to nevydržely některé kotvy typu fish clamb....drát s plastem....popraskal.....z tohoto důvodu jsme začali používat celoplastové kotvy a bez problémů.
Ještě bych se chtěl zmínit o jedné věci:
dle mých informací je kabel "made in EU" vyráběn v Německu,
kde obecně platí přísnější normy než v Korei :-).
Navíc je zde použito optických vláken světového lídra v oboru - firmy OFS, u SAMSUNGU jsem po tom nepátral.
Je jasné, že když kabel zkouší dva "obchodníci" na 2 metrovém kousku, kabel přetrhnou, pokud ale budete instalovat optické kabely, tak jak se mají, můžete být naprosto klidní........
Namitky beru zpet.. kabel jsme sice samozrejme zkouseli tahem za kotvy, ale obe kotvy byly na konci kabelu - coz by se pri realnem pouziti, narozdil od dilenskeho testu, nemohlo stat.
Kabel uz nam taky visi na parkovisti , pokud si dobre vzpominam, tak i nektery datasheet k Samsungu obsahoval doporuceni k ponechani kabelove smycky HNED za kotvicim prvkem - skutecne tech par stocenych metru zabrani stahovani vnejsiho plaste po tahovem prvku.
02.03.2010 v 07:10
Test kabelu
, pokud si dobre vzpominam, tak i nektery datasheet k Samsungu obsahoval doporuceni k ponechani kabelove smycky HNED za kotvicim prvkem - skutecne tech par stocenych metru zabrani stahovani vnejsiho plaste po tahovem prvku.
