Spojeni je dostatecne - deu plati tusim 64ku a ma natvrdo roztoceny kohoutek, co da widi pasmo - tudit 11 MBit...
Tato informace je pouze septanda a nezarucuji jeji autenticitu a jiz vubec jeji pravdivost a nenesu zadne nasledky jejim zverejnenim, i kdyby byla nepravdiva. Je to vazne jen septanda. Ale myslim, ze pro narovnani otazek v tomto projektu je nutne septat dal.
Jsem rozhodne proti tomu, abych za to, ze budu nejakym zpusobem propojen s czfree musel poskytovat zdarma nejakou sirku pasma sveho node. Maximalne po dobu jednoho mesice. Nevidim duvod, proc bych mel platit sobe linku a nekomu ji zadarmo davat. Ten mesic bych nechal na ukazku.
Rozhodne se mi nelibi myslenka, aby nejaky ISP (jakykoliv) preprodaval konektivitu na me pripojenym clenum. Takove ISP budu rozhodne blokovat. Ja poridil za sve penize AP a antenu. Tzn, kdyz chteji prezemne preprodavat svoji kapacitu, at mi za to zaplati. Na druhou stranu nevidim duvod blokovat uzivatele, kterym tento ISP zadarmo zprovozni cast sve kapacity.
Odmitam vybirat jako spravce node penize od clenu, kteri si budou od deu (nebo kohokoliv jineho) kupovat silnejsi linku. At si sve smluvni podminky dojednaji mezi sebou. Ja potom ovsem pozaduji primerenou cast techto poskytnutych prostredku pro mne, jakozto prispevek na muj, timto poskytovatelem vyuzivany hardware a elektrinu a vsimne.
Doufam a apeluji timto na spravce vsech ostatnich node, aby se zachovali stejne.
no na tomhle by czfreenet asi dojel nemyslíš?
Vytvořil bysi tady nějakou šílenou pyramidu poplatků, na kterou bysi musel mít živnos?ák, vést účetnictví apod.
Máš tu dva možný modely, pražský a plzeňský ...... v Praze je sí? ve vlastnictví jednotlivých nodů, kteří ji spravují a nechávají běžet na vlastní náklady a Deu rozděluje internet dle potřeby ..... u nás v Plzni je páteřní sí? ve vlastnictví sdružení (už teď spoustě nepřátelům jakékoliv organizace rudnou oči :-), které se o ni stará a provozuje a připojuje členy a také jim dává za poplatek na pokrytí nákladů internet.....
neříkám, který je lepší, to probůh ne, ale jelikož jsi v Praze, tak už na tom moc nezměníš........
Oni jsou to docela protipóly, takže to že bysi chtěl vybírat nějaký poplatky za traffic je dost dobrá blbost.....to by se asi rozvoj nikam nedostal
kdyz to bude vyhodne, tak ucto a platit dane budu a RAD kazdopadne jestli to bude delat nejaky ISP, tak ty filtrovat budu jiste. Nechci, aby se na me praci nekdo zivil.
Samozrejme je zcela na Tobe, jak budes postupovat. Ale otazkou je, kdo ti bude ochoten platit......
Uz vidim hromadu provideru, kteri poskytnou nekomu internet, kterej pobezi pres 6 nodu a kazdymu da nejakou provizi...to bude pekne drahej pausalek :-)))
No a kdo rozhodne, jakej traffic, ci a kudy vede, to uz si neumim predstavit vubec......
quote:Jsem rozhodne proti tomu, abych za to, ze budu nejakym zpusobem propojen s czfree musel poskytovat zdarma nejakou sirku pasma sveho node. Maximalne po dobu jednoho mesice. Nevidim duvod, proc bych mel platit sobe linku a nekomu ji zadarmo davat.
Cože ? A že ty tvoje data jsou až k tobě přes několik cizích node není oním pádným důvodem ?
Mám dojem že vůbec nechápeš princip czfree a vůbec komunitní sítě jako takové.
quote:Rozhodne se mi nelibi myslenka, aby nejaky ISP (jakykoliv) preprodaval konektivitu na me pripojenym clenum. Takove ISP budu rozhodne blokovat. Ja poridil za sve penize AP a antenu.
Ale k tomu tě nikdo nenutil. Já osobně bych žádný AP pro koncové usery ze svých peněz neplatil, ale nechal bych bych je a? se na něj složí.
quote:Tzn, kdyz chteji prezemne preprodavat svoji kapacitu, at mi za to zaplati.
To by ale mohl říct každý kdo je na trase mezi tebou a oním ISP a chtít peníze po tobě.
Czfree zde vznikla jako sit, kde je internet az na poslednim miste. Nekomercni data kohokoliv pustim bez problemu. Komercni jen za uplatu. Mobilni operatori si take pronajimaji strechy budov a nebo tunely na tahnuti kabelu. Je v tom snad rozdil?
quote: Ja potom ovsem pozaduji primerenou cast techto poskytnutych prostredku pro mne, jakozto prispevek na muj, timto poskytovatelem vyuzivany hardware a elektrinu a vsimne.
Tak to zase prrrr. Jediné co můžeš žádat po svých pointech je jednorázové uhrazení nákladů na zařízení přes které se připojují (AP, ronja, cokoliv).
Ja je vybudoval za sve A podporovat kohokoliv, kdo by chtel komercne vyuzivat mou kapacitu nebudu.
quoteoufam a apeluji timto na spravce vsech ostatnich node, aby se zachovali stejne.
Ani za prase !
Ja te nenutim Ale doufam, ze lidi, kteri odmitaji podporovat komercni aktivity tohoto typu je snad dost Czfree ma byt podle me nekomercni.
No každá výměna názorů něco přinese :-), ale cijomlův nápad se mi zdá jako nesmyslný a vpodstatě neproveditalný...¨..
2cijoml:
Kdo tady mluví o jaké komerci, internet se nerovná komerce...... mam strach, že aby někdo za chvilku nechtěl peníze za tvůj traffic kamkoliv...co kdyby to náhodou byla zašifrovaná komerční komunikace....
jasne, ale jednou z hlavnich duvodu vzniku czfree bylo dostupne broadband pripojeni...to ze tady bude 32kbps zdarma to Ti nevadi, ale proc by Ti melo vadit, ze si nekdo priplati na lepsi linku = nemusi chtit delat nic komercniho, treba jenom vyuzivat broadband aplikace....¨
A tomuhle člověku to znemožníš, protože když si připlatí na lepší linku, tak dá majland za nody jakoty, kteří budou brát peníze za přenos dat....připadáš mi jako český Telekom, to že z tebe bude nod ti nedává právo ostatní z prominutim buzerovat
kdyžtak si ale přečti faq, tam je to čená na bílém, czfree je zdarma jako infrastruktura, tím že se připojíš akceptuješ právě tyto nezbytné podmínky, jinak nevim co tady děláš_?
No ale internet je jednou ze základních součástí czfree......no ale pokud Ti bude provider dávat penízky za to, že někoho přes Tebe připojí, tak taky bude chtít od Tebe záruky, že nod poběží 24hod denně, že rychle odstraníš výpadky, případně zaplatíš za nedostupnost linky........takové smlouvy jsou zcela běžné, třeba i v tom metru, ale ty se určitě pojistíš ne?
S tim internetem to je principialni problem.Napadlo me to uz kdyz jsem si cetl prvni prispevky nekdy pred pul rokem.
Problemy to jsou vlastne dva:
1)Technicky: jak zarucite,aby nekdo na trase mezi mnou a ISP nepouzival mnou zaplaceny inet zdarma?Mozna by sli pouzit nejake sifrovane virtualni kanaly,ale do toho nevidim.
2)Platebni a kapacitni: Budto se udela centralni sprava GW,to znamena ze jeden clovek (treba DEU) bude platit onen inet a pripojeni lide si budou linku predplacet dopredu,tady je problem s danemi a s tim,ze ten spravce na tom muze tajne rejzovat(ne Deu), nebo si bude kazdy platit internet sam primo tomu ISP. Prvni reseni ma vyhodu v tom,ze se da usetrit,protoze cim rychlejsi linka,tim mene stoji jeden kbps a je tu take moznost sdileni nevyuzite kapacity (kdyz budu sam online,muzu mit CELOU linku pro sebe),ale zase ten spravce na tom muze tajne vydelavat. Druhe tuto nevyhodu nema,ale asi bude drazsi. Proto si myslim,ze nejlepsi by byla skutecne nejaka organizace,ktera by toto organizovala,platila dane a bylo by vse ciste a jasne.Navic by take zarucila,ze takovy sobci ,jako je Cioml, by budto pekne poskytovali sirku pasma sveho node zdarma,nebo by byly odpojeni a meli utrum.Ciomle,copak nechapes,ze kdyby ti meli vsichni za tebou platit za tvoje naklady (ktere nejsou), tak by zadna CZfree nikdy nemohla vzniknout?Divim se,ze to nechapes.Nastesti doufam ze brzy bude vetsina tras v CZfree redudantnich,takze budes mit smulu astejne nic nevyberes.Spis te ostatni odpoji,kdyz jim budes blokovat inet...
Stale tu slycham,ze inet neni prioritou CZfree,s cimz naprosto nesouhlasim.Na co by byla bez inetu?Na sdileni varezu?Nebo si po CZfree budete volat?Asi ne...
19.10.2002 v 16:32
parametry spojeni
nazor na podminky dane deu
Poplatky
kdyz to bude vyhodne, tak ucto a platit dane budu a RAD 
)))))
oufam a apeluji timto na spravce vsech ostatnich node, aby se zachovali stejne.
sifrovana
