CZFree.Net Home Page Diskuzní Fóra CZFree.Net Archív Často Kladených Otázek Registrace Nových Členů Archív Odkazů Seznam Členů Fóra CZFree.Net Czech Node Map hosted @CZFree.net CZFree.Net WIKI
CZFree Network Portal vzkazy | ovládání | pokročilé hledání   
 

Odpovědět k Tématu 
CZFree.Net forum: Wireless community network CZFree.Net > Fórum > Síť > Otevreny dopis V.Mlynarovi se zadosti o prebytky pripojeni statni spravy.
12
Autor
Téma  < Předchozí Téma   Další Téma >
Milhaus
Newbie

Registrován: 11.06.2002
Příspěvků: 16

Příspěvek č. 17 

Old Post 08.01.2003 v 17:11
Milhaus je offline   Click Here to See the Profile for Milhaus   Find more posts by Milhaus   Click here to Send Milhaus a Private Message     Visit Milhaus's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
gogoo
Member

Registrován: 27.09.2002
Příspěvků: 416

Milhausi, jsi uplne vedle. Příspěvek č. 18 

Promin, ale tve prispevky jsou k smichu. Evidentne jsi clovek naprosto nezasazeny zivotem, coz ti mozna trochu zavidim

__________________

Michal Klečka

Old Post 08.01.2003 v 21:39
gogoo je offline   Click Here to See the Profile for gogoo   Find more posts by gogoo   Click here to Send gogoo a Private Message     Visit gogoo's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Milhaus
Newbie

Registrován: 11.06.2002
Příspěvků: 16

Re: Milhausi, jsi uplne vedle. Příspěvek č. 19 

Smazano

Naposledy upravil Milhaus 09.01.2003 v 09:13

Old Post 09.01.2003 v 09:05
Milhaus je offline   Click Here to See the Profile for Milhaus   Find more posts by Milhaus   Click here to Send Milhaus a Private Message     Visit Milhaus's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Milhaus
Newbie

Registrován: 11.06.2002
Příspěvků: 16

Re: Milhausi, jsi uplne vedle. Příspěvek č. 20 

Naposledy upravil Milhaus 09.01.2003 v 09:11

Old Post 09.01.2003 v 09:08
Milhaus je offline   Click Here to See the Profile for Milhaus   Find more posts by Milhaus   Click here to Send Milhaus a Private Message     Visit Milhaus's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
gogoo
Member

Registrován: 27.09.2002
Příspěvků: 416

Re: Re: Milhausi, jsi uplne vedle. Příspěvek č. 21 

__________________

Michal Klečka

Old Post 09.01.2003 v 12:07
gogoo je offline   Click Here to See the Profile for gogoo   Find more posts by gogoo   Click here to Send gogoo a Private Message     Visit gogoo's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Milhaus
Newbie

Registrován: 11.06.2002
Příspěvků: 16

Re: Re: Re: Milhausi, jsi uplne vedle. Příspěvek č. 22 

Proc bych to mel vzdavat? ) Kvuli Tobe? )) Pripominas mi jednoho clovicka ktery tu pred nedavnem stekal na vsechny, ze CzFree.Net bude dobre sousto pro jeho zname pravniky, kteri podmaznou CTU aby CzFree.Net rozbila ))

Dival jsem se na tvoje stranky, jde ti o KŠEFT takze chapu tvoje zaujeti proti memu navrhu, kdyz se tvoje firma poskytovanim internetu zivi... Kdyz jsem si procital tvoje prispevky, nestydis se chodit pro rozumy na CzFree.Net ? )

To, co jsi psal o bezpecnostnim ryziku je pitomost Pokud jednou statni sprava vyuziva Internet, tak je zbytecne cokoliv dal rozvadet.

Naposledy upravil Milhaus 09.01.2003 v 14:29

Old Post 09.01.2003 v 13:11
Milhaus je offline   Click Here to See the Profile for Milhaus   Find more posts by Milhaus   Click here to Send Milhaus a Private Message     Visit Milhaus's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 23 

podivej, kdyz si v CZFree.Net zridis nejakou bezplatnou gateway, dotovanou statni spravou, tak na to mas samozrejme narok, a rada lidi ji bude vyuzivat.

pokud budou ale lidi routovat na tvoji free gateway misto na stavajici levne, ovsem placene gatewaye, tak budes ty i mezilehle gateweay muset splnovat pravidla czFree.Net - tzn. zajistit routovani tranzitniho trafficu. Takze se muze docela dobre stat, ze nektere z tech instituci, pokud se rozhoduji podle penezenky a ne podle znamosti, budou naopak nakupovat konektivitu z CZFree.Net...

tohle neni velikastvi - uvedom si, ze CZFree.Net neni konkurence pro bezne providery, ale jen pro tech nekolik malo, kteri maji vlastni last-mile infrastrukturu - Telecom, Inway, mozna dalsi bezdraty jako TELE2, Volny...

transportni sluzby CZFree.Net nejsou zas tak nekvalitni, jak se nekteri lide snazi namluvit - samozrejme, lisi se to lokalitu o lokality, ale min. tam, kde je v provozu Ronja zalohovana pomoci Wi-Fi uz jde o spoj presne stejne kategorie, jako bezne vyuziva statni sprava! takze naopak resenim je, aby CZFRee.Net pripojoval statni spravu - samozrejme, spis asi na urovni okresnich uradu nez ministerstev, podobne jako kdysi OkUNet na bazi technologie Fido (FTN mailery) a ve vyhrazenem adresnim prostoru FidoNetu spojoval mimo Prahu celkem velkem mnozstvi Okresnich uradu - a ty urady si platili Fido specialisty na plny uvazek, nez by jim davali nejake pripojeni zdarma jako almuznu. Nektere uzly OkUNetu byly zaroven uzly FidoNetu, pochopitelne - vcetne toho, ze se na ne mohli zdarma pripojovat jine uzly a sosat postu. (Tohle reseni bylo mimoradne dulezite v dobe, kdy se za mezimestska nespolehliva modemova spojeni platilo podstatne vic, nez za casove neomezene mistni hovory, takze regiony Fida mimo Prahu mely docela problem s ucty za telefon...)

Koho muzeme ted hned levne pripojit ? Min. v Brevnove nekolik skol a jednu polikliniku (a uz se na to chystam). Vymenou za to by nam stat nemel poskytovat nejakou prebytkovou konektivitu zdarma, ale bohate by stacilo, aby nas CTU nechal na pokoj a pridelil nam pasmo 5 Ghz.

Co ziskame ? Infrastrukturu, na ktere je provoz mezi jednotlivymi uzivateli zdarma, nezdaneny, neprocelny, proste stejny, jako kdyz jdete po chodniku (za schudnost chodniku btw zodpovidaji majitele domu - stejne jako za provoz CZFree budou zodpovidat majitele infrastruktury). Na tehle infrastrukture bude casem mozne provozovat vsechno - webhosting zdarma i komercne, webhousing zdarma i komercne, smenovani zahranicni konektivity za tuzemskou, filesharing zdarma, telefoni hovory zdarma, proste obrovsky novy prostor - bazar, trziste, divoky Zapad, proste misto, kam se chce clovek presunout a podnikat tam, ktere neovladaji nejaci urednici, byrokrati, apod.

Co ziskame somrovanim o free konektivu u statnich uradu ? Par lidi bude mit internet doma zadarmo, misto za nejakych tech pet stovek mesicne, ktery dneska plati za modem. Ok, proc ne - pokud to nebudu ja, kdo nekde bude muset lezt nejakym urednikum do prdele, zakladat obcanska sdruzeni, zadat o granty, davat spravne obalky na spravnych mistech, apod.

Sponzorovat free konektivitu 32-64 kbps neni vubec zadny problem, pokud clovek pripojuje dostatecny pocet zakazniku, kteri vyzaduji zarucene sluzby nebo high-bandwidth - a takovych je vic nez dost.... kdyz se to zkombinuje z webhostingem nebo webhousingem, neni problem nabidnout nezarucene sluzby zhruba v kvalite modemoveho pripojeni zdarma. A to je to, co me na tom laka - nikoliv zalezt pod ochranna kridla slepice-statu, a nasadit obvyklou ceskou politiku "at se o me stat postara, ja nic, ja neschopny muzikant", ale vyhlasit valku - valku Telecomu, stejne Linux uz vyhlasil valku Microsoftu. Male schopne subjekty v evolucnim boji preziji, korporace vymrou - stejne, jako v realne historii vymreli velci plazi - dinosauri, zatimco mali chlupati savci prezili...

Vice bych byl naklonen predstave vylakat ze statni spravy granty - ty se totiz udeluji docela casto - ale jeste nejvic by se mi libil takovy vztah ze statni spravou, kdy by poskytnuti konektivity zdarma pro statni instituci byl dostatecny duvod pro poskytnuti strech nemocnic, skol, mistnich a okresnich uradu, apod. pro jakykoliv subjekt, pravnicky nebo fyzicky. Neni tam ani potreba zminovat vysledne CZFree.Net - to uz prijde samo...

Musime to postavit tak, aby stat byl zavisly na nas - ne my na nem. Jinak nejsme obcani, ale jakasi podivna banda prizivniku a patolizalu... stat musi nakupovat konektivitu od tuzemskych komunikacnich firem, ne ze sem prijde zahranicni kapital, a postavi tady infrastrukturu, a by budeme zebrat s kloboukem, jestli by nam neukapli nejaky ten packet do klobouku zdarma...

__________________

Old Post 09.01.2003 v 15:31
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Příspěvek č. 24 

Old Post 09.01.2003 v 16:00
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 25 

Nemyslim, ze je to nesmysl. Kazdy provozovatel internetove gateway by mel mit s CZFree.Net "neco jako" (nejsem v tomhle smeru jeste uplne zbehly) BGP peering s CZFree.Net, a routovat traffic ze svych vnitrnich siti (hostovane servery, vsechny vlastni pocitace, apod.) pres svoji internetovou gateway - a tak zaroven odlehcovat ostatnim interenetovym gatewayim. Smyslem je, aby packety pro Prahy litaly jenom nad Prahou, a nerotovaly se nekudy pres ameriku!

Naopak, kdyz nekdo bude mit vice P.O.P (Point of Presence) v CZFree.Net, tak ekvivalentem tohohle routovani sveho vlastni trafficu pres svoji gateway bude routovani tranzitniho trafficu mezi P.O.P. Cely CZFree.Net je predevsim o ochote routovani tranzitni traffic mezi lokalnimi sitemi - neni to jen takova "velka lokalni sit"...

Treba routovani trafficu CZFree.Net pres mrakodrap Casablancy (StimBuilding na
Zelivskeho) by bylo velice prinosne, uvidime, jestli Casablanca na podminky CZFree.Net pristoupi... jsem moc zvedav, jak dopadnou prislusna jednani.

Ale ja ted jednam napr. zaroven o pripojeni squatu Milada a o umisteni AP, ktere bude pohaneno slunecnim kolektorem s pripojenou baterii - a o tom to je. Sit, ktera je pristupna i pro Casablancu, i pro squat Milada...

__________________

Old Post 09.01.2003 v 16:53
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
gogoo
Member

Registrován: 27.09.2002
Příspěvků: 416

Re: Re: Re: Re: Milhausi, jsi uplne vedle. Příspěvek č. 26 

__________________

Michal Klečka

Old Post 09.01.2003 v 17:13
gogoo je offline   Click Here to See the Profile for gogoo   Find more posts by gogoo   Click here to Send gogoo a Private Message     Visit gogoo's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Příspěvek č. 27 

Old Post 09.01.2003 v 17:25
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 28 

Ano, chci se zivit poskytovanim internetu - na tom neni nic spatneho, je spousta lidi, kteri si proste nebudou umet dat antenu na strechu a nakonfigurovat router, stejne jako si dnes neumej dat na strechu treba televizni antenu... chapes ?

__________________

Old Post 09.01.2003 v 17:41
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 29 

Aby bylo jasne - ja max. podporuju lidi, kteri tu antenou jsou schopni dat na strechu sami, a provozovat ji. Je to super, a ciste komercni lidi proste podcenili schopnosti bezne populace, protoze soudej podle sebe, neznaji skutecni stav veci. V Praze zije opravdu hodne technicky schopnych (a vubec vseho schopnych) lidi - a zahranicni kapital, ktery investoval do telekomunikacnich firem, to proste neodhadl.

CZFree.Net ma zajem, aby v siti bylo co nejvic gatewayi, ktere si budou mezi sebou konkurovat a tim tlacit ceny dolu - stejne jako kdyz zijes ve meste, tak mas zajem, aby v tom meste bylo co nejvic obchodu s potravinami, ktere si budou konkurovat, a ty nakoupis kdekoliv se ti bude hodit, a vsude levne. Problem bude, kdyz budes majitel samoobsluhy - asi budes tolerovat samoobsluhu na druhem konci ulice, protoze koneckoncu muzes si s ni stanovit doplnujici otviraci hodiny, doplnujici se sortiment, nekteri lide budou tak jako tak chodit k tobe, protoze to maj blz, apod. Bude ti ale asi trochu vadit, kdyz prijde nejaka statni instituce, a bude rozdavat rohliky zadarmo - asi zacnes poukazovat na to, ze je neco spatne, a ze by spis ta statatni instituce mela kupovat rohliky od tebe, a pak je teprve rozdavat.

No samozrejme, rohliky jsou spatny priklad - CZFree.Net konektivitu nespotrebovava, on ji vytvari - zatimco konzument rohliku jen spobtrebovava.
V zasade tvuj navrh neni zcela od veci, ale budes to delat sam za sebe, nebo ta instituce sama za sebe - da si na strechu nejakou antenu, dostane adresni prostor z czFree, bude delat gateway, proc ne. Zaroven ale budes muset sehnat cloveka (treba sebe - proc ne), ktery bude dohlizet, ze nikdo tuhle zdarma ziskanou konektivitu nebude preprodvat do jinych casti site - a to budes muset resit individualne, a v podstate nevim jak na to dohlednes - protoze kazdy provozovatel AP si v podstate muze delat co chce, jestli jsem to dobre pochopi. (Jestli se udelaji takova pravidla CZFree.Net, ze si provozovatel AP nemuze delat co chce, tak z te site holt vystupuju, nebo alespon cast mych AP z ni vystoupi...)

Tzn. statu by nemelo vadit, ze se na nej treba nekdo pripoji, a bude to na svem AP preprodavat - a to ti asi neprojde. Co se me tyce, me by zcela free gatewaye nevadily, ja bych je urcite nezneuzival pro pripojovani platicich zakazniku, max. bych na ne presmerovaval lidi, kteri chteji free konektivitu za kazdou cenu, aspon bych usetril (takhle free konektivitu dotuju - nebo budu dotovat, az se rozjede DHCP a open mac policy).

__________________

Old Post 09.01.2003 v 17:53
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Milhaus
Newbie

Registrován: 11.06.2002
Příspěvků: 16

Znovu :)) Příspěvek č. 30 

Zdravim lidi, dnes rano jsem se doslysel v rozhlase, ze nase ministerstvo rozjizdi projekt Internetove gramotnosti a k tomu pouzije 135 knihoven v cele CR. IMHO je nejvyssi cas se ozvat, co muze ministerstvo udelat pro nas CO NEMUZE, TO LASKAVE NECHTE NA MINISTERSTVU SAMOTNEM ))))))))

Old Post 04.02.2003 v 08:18
Milhaus je offline   Click Here to See the Profile for Milhaus   Find more posts by Milhaus   Click here to Send Milhaus a Private Message     Visit Milhaus's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Re: Znovu :)) Příspěvek č. 31 

__________________

Old Post 04.02.2003 v 12:04
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Milhaus
Newbie

Registrován: 11.06.2002
Příspěvků: 16

Re: Re: Znovu :)) Příspěvek č. 32 

Old Post 04.02.2003 v 13:01
Milhaus je offline   Click Here to See the Profile for Milhaus   Find more posts by Milhaus   Click here to Send Milhaus a Private Message     Visit Milhaus's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Veškerý čas je GMT. Aktuální čas: 21:32.  Předcházející Téma   Další Téma
Odpovědět k Tématu
12  
Zformátovat pro Tisk | Stáhnout Téma do Palma | Poslat Téma E-mailem | Odebírat tuto Diskuzi

Search this Thread:

 

CZFree.NET | Copyright ©MMII - MMXIV CZFree.NET | Kontaktujte Nás
Powered by: vBulletin - Copyright ©MM - MMII Jelsoft Enterprises Limited.
Founder: Deu / original scripting by: carlos (All High Seeds) / Node Monitor by: 8an
Additional Portal & Node Monitor Development by: oto, Zajsoft, Danny, Netdave
Hosted by: NFX.cz / FreeTel.cz